Alcoy 2000 puntos

He estado practicando con los eldar, probando varias combinaciones y esta última incluye Tau. De este modo mejora vs Necrones, ya que aportan algo de antiaéreo.

He jugado hoy un par de partidas vs marines + Tau. Su lista:

  • Tigurius
  • 3 Centuriones con cañones láser y lanzamisiles.
  • 5 exploradores
  • Land Speeder Tormenta con lanzallamas pesado
  • 5 exploradores
  • Land Speeder Tormenta con lanzallamas pesado
  • Stormraven: fusión, cañón de asalto
  • 5 exterminadores martilleros
  • Comandante tau con sensores, chapa, etc
  • 3 Apocalipsis con 6 drones: 2 dividir fuego, 1 intercepción.
  • Cataclismo: iónico, AA, intercepción, fusión.
  • 2 de kroot con perros

Mi lista:

  • Comandante con chapas
  • Apocas y Cataclismo igual a las anteriores
  • Una de kroot con perro
  • 4 serpientes con 5 vengadores cada uno
  • Caballero espectral (“Nancy”)
  • 2 unidades de 3 motos eldar

 

En la primera partida fue primero, en aniquilación. Desplegó apocas y centuriones (“cenutrios”) en una colina. Después de ponderar ponerme fuera de alcance de sus apocas con todo mi ejército, vi que cedía demasiado el control del tablero. Decidí ponerme frente a sus unidades, completamente fuera de línea de visión de la cataclismo gracias a un bastión que había por ahí.

Luego pasé a robar la iniciativa y vaciar la mesa en el turno 1. Joder si matan los cabrones de los eldar + tau. Mira mamá, sin manos.

 

Siguiente partida y fui yo primero. Desplegué central en vez de ponerme en cobertura, lo que me habría forzado a un lateral. Apocas centradas daban solo las esquinitas para desplegar a él. La partida era a objetivos y estos estaban centrados. Lo que hizo él fue desplegar en una esquina en la que no había ningún objetivo, pero en la que esquivaba a las apocas.

Luego procedió a robarme la iniciativa, matando un serpiente, jodiendo a otro pero bien y haciendo 3 heridas a la cataclismo.

Turno 1 mío y mi vidente procedió a sacar dos dobles unos consecutivos en sus chequeos psíquicos. Uno de los poderes era visión de futuro en las apocas, así que me comí las dos heridas.

Durante la partida tomé la gran ruina central moviendo con las apocas. Nunca puedes dejar hacer esto a tu oponente, porque vas a perder. Así pues, eliminé a todas sus líneas, tiré a la stormraven con las apocas y con serpientes más el defensivo de las apocas maté a los martilleros. En el proceso perdí un serpiente más, la catalina y la nancy. La verdad es que es imposible que la nancy sobreviva a cenutrios con comandante tau. Le dan cera sin que te des cuenta y en una ronda de disparo dile adiós. Pero tenía el centro, control de todos los objetivos con el último turno y le vacié las líneas. Eso sí, maté sólo 1 cenutrio y unos pocos drones de las apocas. Bien escondidas las apocas y cenutrios dan caña toda la partida.

Torneo WCC Vilareal: GI+lobos vs Marines espaciales

Segunda partida contra David, con marines vainilla.

  • Vulkan
  • 5 termis martilleros
  • LRC
  • 10 marines tácticos: fusión, lanzallamas, rhino
  • 5 exploradores con bolter
  • 5 veteranos de la guardia con combillamas en cápsula
  • 3 cañones tormenta
  • 3 Stormtalon con lanzamisiles
  • Aegis con transmisor
La misión era aniquilación, despliegue triangular e iba primero. Fortificó la ruina que había en su zona de despliegue y puso allí a 5 marines. Los otros 5 en rhino en reserva. 2 cañones tormenta quedaron al aire.
Desplegué con las dos pelotas bien separaditas y las Mantícoras atrás.
Robé la iniciativa y guié las Mantícoras, moviendo y corriendo con las dos pelotas, como de costumbre. Las Manticoras no fueron capaces de matar el LRC, así que pasé el turno. Turno 1 suyo y mató unos cuantos guardias con los tormenta, y unos muchos con la capsula llameante. Los exterminadores intentaron una carga fácil en el turno 1 contra la pelota intacta, pero sufrieron 1 baja y se quedaron cortos.
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Turno 2 mío y entraron 2 vendettas, cada una matando un cañón tormenta. La pelota más mermada eliminó a los veteranos, mientras que la otra castigó duramente a los exterminadores. Las Manticoras pudieron con el LRC este turno.
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Turno 2 suyo y entraron 3 Stormtalon y el rhino, que ocultó. Dos dispararon a una vendetta, forzándola a esquivar sin mayores. La otra causo un punto de estructura a una mantícora. Los exterminadores cargaron ahora sí, mataron a pocos guardias y los forzaron a huir.
Turno 3 mío y la otra vendetta entró, llevándose a un Stormalon. La pelota que había huido autorreagrupó, movió y reventó al exterminador y Vulkan que quedaba. Las Manticoras mataron al rhino y parte de sus ocupantes.
La otra pelota avanzó, intentando coger rompelíneas.
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Turno 3 suyo y las dos Stormtalon fueron a por una Mantícora, que murió (quizás un poco tarde ya). Turno 4 mío y maté la cañonera restante, y las dos Strormtalon con las vendettas y una pelota. La cápsula murió también víctima de una vendetta. En este punto le quedaban 7 marines.
El resto de turnos dieron con un resultado de 17-1 para mí cuando acabé con todo menos 2 marines con la pérdida total de la mantícora.
El error más grande que cometió él fue desplegar las cañoneras al aire. Aunque estuvieran apretujadas es mejor ponerlas en cobertura. Y los tecno marines tienen que estar peana con peana con la Aegis si no quieres que la vendetta te pille sin cobertura.

Guardia Imperial + marines 2000pts

Estoy tratando de hacer la lista “definitiva” para la Guardia Imperial. Tras un poco de moverse por torneos y partidas en el club creo que la GI puede ser competitiva al nivel de los ejércitos que ganan torneos pero, claro, para ello debe ser capaz de tener las herramientas necesarias para poder enfrentarse cara a cara a ellos. A ver qué herramientas tiene la guardia con varias posibilidades de aliados marines para sobrevivir. Al construir la lista asumiré que no estoy bajo el efecto de ninguna capada, que muchos torneos gustan de capar personajes, especiales, aliados, fortificaciones, Aegis… Es lo que hay, pero para jugar entre torneos me gusta jugar con el reglamento en la mano, eso supone misión de la reliquia incluída, que es bastante jodida para guardia.

Las listas a batir por lo que he ido viendo son las siguientes:

Coro psíquico

  • Tirano alado con doble devorador
  • Segundo tirano alado/tirano a pata con caparazón/Señor de la Horda
  • 3x Tervigón con 3 poderes, envenenadas y asalto rabioso
  • 3×10 termagantes
  • 2×2 guardias de enjambre
  • 2-3 zoántropos
  • 20 Gárgolas
  • 2×2 Biovoros

Contra esta lista necesitamos matar monstruosas de R8/NHD. Para ello requerimos láseres (afortunadamente las vendettas son difíciles de matar para un tiránido y le hacen pupita). La defensa psíquica es muy recomendable, pero para parar bendiciones sólo hay una opción y es el rúnico. Afortunadamente es una buena opción, ya que viene con fauces de serie y todos sabemos lo que eso significa. En cuanto a la horda de bichos pequeños, la barrera de artillería y unos cuantos lanzallamas pueden pararlos, siempre que mantengamos los tervigones a distancia suficiente como para que no nos puedan cagar los gantes encima (las fauces tienden a hacer eso) Los biovoros con mantícoras duran cero coma.

Full de sepias

  • Kairos
  • 3×9 Aulladores
  • 3×9 Incineradores
  • 4×5 Portadores de plaga
  • Aegis con repetir reservas/5 Portadores de plaga extra

Contra esta lista necesitamos cantidad de disparos normales abrumadora. Las plantillas no son muy efectivas, aunque alguna puede hacer que los incineradores se lo piensen antes de disparar después del despliegue rápido. La cantidad de disparos supone pelotilla de guardia imperial y un cojón de ellos. Un humilde guardia palma igual de fácil contra demonios que un marine, esto es, instantáneamente. Los bólteres pesados son probablemente el arma de elección preferente, aunque en la infantería los automáticos son indiscutibles. Para matar a Kairos, hacerlo sin ningún subterfugio es impráctico, por ello, ya que tenemos varios subterfugios a nuestra disposición vamos a echarles un vistazo: Zona de anulación: la más fácil de que salga, capa a Kairos con tijeras de podar y ya de paso al resto del ejército. Lo malo es que los marines no tienen acceso a adivinación y, por tanto, si tienen que cambiar los poderes no hacemos nada. La invulnerable de 5++ a una unidad no es nada despreciable tampoco. Minar la moral: en 5ª lo tenía muy fácil contra Kairos. Siempre hacía lo mismo; minar la moral + escuadrón de hidras=kairos a su casa. Esto funciona tal cual ahora, el problema es que las hidras son mierda contra la mayoría de cosas y es Bl 12 que no se puede poner tras una pared, lo que hace que mueran fácil. Pero minar la moral + bólter pesado debería funcionar (el bólter pesado en las vendettas es antiaéreo, así que perfecto) Si se cae a tierra los automáticos terrestres darán cuenta de él. Mala suerte: esta es situacional, pero si sale el maravilloso 3 en adivinación a un rúnico disfrutas de la vida. No tan bueno como zona de anulación pero contra Kairos es dios en bicicleta. El 2 de adivinación es muy bueno también y una pelotilla de 50 gepetos con 4++ en combate contra demonios no la bajan en una partida.

Ahora el resto del ejército No-Kairos. Suficientes plantillas y falta de objetivos obvios para los incineradores debería protegerme en su despliegue rápido. Eso o 20 caballeros de línea con Torque y Terremoto psíquico. Pero es un gasto muy grande sin que sean Hermanos de Batalla.

Los aulladores tengo que intentar trabarlos con pelotas de guardias. Su HA3 hace que tarden un poquillo en acabarse los 50 guardias si los consigues llevar intactos al combate. A ser posible, una buena ráfaga de primera línea, segunda línea con intuición se lleva a unos cuantos y el aguantar y disparar a algún otro se puede llevar. Si Kairos está vivo no se les puede disparar. En su lugar, disparar a los incineradores.

De todas maneras, en reliquia perdemos seguro, pero en bases tenemos bastantes posibilidades si conseguimos tirar algunos guardias en su objetivo con vendettas.

Cruasanes necrones

  • Líder con 2+/3++, dáculus, escarabajos cepomentales
  • 3×6 Espectros
  • 4×5 Guerreros en guadaña
  • 5 Omnicidas+ criptek con lanzallamas en guadaña
  • 3x Plataformas de aniquilación

Para matar a esta lista necesitamos ir 2º probablemente. La batalla por el aire va a ser obviamente crucial. Necesitamos absolutamente 3 vendettas y también un cañón quad/escuadrón de hidras (si no fueran mierda) o similar. 4 opciones antiaéreas más la posibilidad de “derribadlo” con una pelotilla con automáticos es bastante para matar bastantes guadañas. En especial las vendettas son los ases del cielo contra cruasanes. Hay que llevar un astrópata para que entren del tirón y si vamos primero podemos flanquear pegados a su borde del tablero y van a tenerlo complicado para podernos disparar. Es más, si hemos conseguido lidiar con las plataformas cuando entren las vendettas pueden deslizar pegadas a una esquina del tablero, lo que debería imposibilitar que los cruasanes trazaran línea de visión (y, de hacerlo, tendríamos cobertura sin esquivar).

Para la fuerza terrestre las plataformas sólo se pueden matar con vendettas por el culo (flanqueando debería ser posible), fusiones o mantícoras. Los fusiones son bastante complicados de hacer llegar hasta las plataformas teniendo en cuenta los espectros que van delante de ellos, pero las mantícoras son muy buenas al causarles internos con facilidad, haciéndolas pasto de automático.

Los espectros son probablemente lo más complicado de matar a tiempo. Si vamos primero tenemos 2 turnos, si vamos segundos 1 y gracias. La forma de matarlos es saturación de rifle láser/bólter o plantillas de F8 o superior. De nuevo aquí las mantícoras y la pelotilla son la clave. Primera línea/segunda línea y adivinación o fauces. Las fauces son un gran empujón para poder matar a estos bichos, aunque si nos traban serán inútiles. La zona de anulación en este enfrentamiento es brutal contra los espectros, así como mala suerte, de adivinación. Básicamente cualquier psíquico marine va a hacer un buen papel en este enfrentamiento.

Con todo el análisis de las listas pétreas hecho, analicemos. Los denominadores comunes son: psíquico marine (rúnico con fauces/adivinación o bibliotecario con zona de anulación/saber inútil), este aporta Ld10 y “No conocerán el miedo” a una pelota de 50 guardias con automáticos. Mantícoras necesito 1 ó 2 y vendettas 3 y con bólteres pesados por si los demonios. Voy a hacer 2 listas, una con GI+lobos, fuerte contra tiránidos y espectros por las fauces, pero peor contra demonios, aunque adivinación contra ellos no es malo (primaris, 2 y 3). Los marines codex son buenos contra demonios y espectros, pero contra tiránidos no tienen adivinación ni fauces. Cabe tener en cuenta que contra otros muchos ejércitos, el rúnico es mucho mejor. En verde las elecciones con las que estoy especialmente contento.

GI+lobos 2000

  • Mando de compañía: astrópata, oficial de la flota
  • 6+1 Psíquicos autorizados
  • 50 Guardias: 4 hachas de energía, 5 automáticos
  • Mando de pelotón: 4 lanzallamas
  • 20 Guardias: 2 automáticos
  • Mando de pelotón: 4 lanzallamas
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Mantícora
  • Mantícora
  • Leman Russ
  • Sacerdote Rúnico: fauces, furia de la tempestad
  • 10 Cazadores grises: 2x rifle de plasma
  • Línea de defensa Aegis: cañón quad

GI+marines 2000

  • Mando de compañía: astrópata, oficial de la flota
  • 50 Guardias: 5 hachas de energía, 5 automáticos
  • Mando de pelotón: 4 lanzallamas
  • 20 Guardias: 2 automáticos
  • Mando de pelotón: 4 lanzallamas
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Vendetta: 2 bólteres pesados
  • Mantícora
  • Mantícora
  • Leman Russ: 3x bólteres pesados
  • Bibliotecario: Zona de anulación, cúpula de fuerza
  • 10 exploradores: capas de camuflaje, rifles de francotirador, Telion
  • Línea de defensa Aegis: cañón láser Ícaro

Caballeros grises vs Marines espaciales

La segunda misión del torneo era bases, cuadrantes. Me enfrentaba a:
Marines con Shrike:
  • 10 termis martilleros
  • Shrike
  • Cápsula con 6 veteranos de la guardia con combifusiones
  • 2x 5 exploradores con combifusión y bombas en speeder tormenta
  • 2x 10 tácticos: láser, fusión, puño, rhino
  • biblio termi con escudo, zona de anulación y el vengador
Caballeros grises
  • Torpemada (100)
  • 5 Purificadores: martillo, 2x cañones psíquicos (145)
  • Rhino: pala, reflector (46)
  • 5 Purificadores: martillo, 2x cañones psíquicos (145)
  • Rhino: reflector (41)
  • 5 Caballeros grises: cañón psíquico, martillo (120)
  • Razorback: munición psíquica, pala, reflector (56)
  • 5 Caballeros grises: cañón psíquico, martillo (120)
  • Razorback: munición psíquica, reflector (51)
  • 5 Caballeros grises: cañón psíquico, martillo (120)
  • Razorback: munición psíquica (50)
  • 5 Caballeros grises: cañón psíquico (110)
  • Razorback: munición psíquica, reflector (51)
  • 3 Acólitos: 3 rifles de fusión (42)
  • Razorback: munición psíquica (50)
  • 3 Acólitos: 3 rifles de fusión (42)
  • Razorback: munición psíquica, pala, reflector (56)
  • Dreadnought: cañones automáticos acoplados, munición psíquica (135)
  • Dreadnought: cañones automáticos acoplados, munición psíquica (135)
  • Dreadnought: cañones automáticos acoplados, munición psíquica (135)
La verdad es que acojonaba un poquito su lista porque llevaba un huevo de cosas que me iban a asaltar en el turno 1, y yo sin cráneos.
Además fue él primero. El asunto es que si reservaba todo podía infiltrarme/explorarme en mi borde y con eso más lo de la cápsula le daría casi seguro para bloquearme el borde, así que tocaba desplegar y comerse el marrón. Total, ibamos a empatar…
Así pues yo desplegué al borde de mi zona de despliegue, ya que si desplegaba más lejos, él iba a estar más cerca igual.
Así quedó el asunto tras su fase de movimiento, en la que Torquemada y sus amigos puris clavaron una herida al biblio termi porque le estaban esperando. Santuario pasó y me asaltaron por todos los lados. El recuento de bajas fue de 2 exploradores y 2 termis para él (santuario+explosión) y el razor de los acólitos expotado, el razor de más a la derecha de los caballeros roto por los fusiones de los veteranos, un razor acobardaddo por los láseres, otro rhino roto en combate y un razor reducido a cajita de cerillas, además de 2 caballeros quemados por el lanzallamas psíquico del biblio (ya os adelanto que todo el mundo pasó sus chequeos de ld6 para tirarme poderes). Uf, el turno 1.
Ahora me toca a mí, a ver que puedo hacer. Tenía que lidiar obligatoriamente con: 8 explos, 2 speeders, 6 veteranos, el biblio y 8 termis martilleros. Ya. Y así es como lo hice:
Los acólitos se cogieron de la manita, estiraron coherencia y entonaron: Del crater de este razor,  no nos moverán, del cráter de este razor…
Los termis estaban bloqueados entre los contenedores a mi derecha, los acólitos en el centro y la cápsula a mi izquierda.
Los veteranos fusioneros no llevaban puño, y él no llevaba muchos tanques… No volveré a hablar de estos porque no pasó nada más en toda la partida con ellos.
Por la parte de los exploradores, los maté en combate y a tiros, los speeders cayeron con bólteres pesados y como extra inmovilicé el rhino superior y aturdí el de la izquierda. Además, maté al biblio a tiros y dejé a los termis en 5 más jefe. En el turno 1, sí.
En su turno 2 avanzó sus termis lateralmente sobre el bloqueo, avanzando hacia los veteranos trabados de por vida. Disparó un par de láseres que hicieron poco y ya está.
En mi turno 2 eliminé a todos los termis que quedaban, herí a Shrike e inmovilicé al rhino móvil. También empecé mi avance hacia su base con 3 vehículos. Tened en cuenta que íbamos justos de tiempo ya (sí, turno 2) (Un perqueño comentario, en la primera partida mi oponente había llegado a jugar hasta el turno 3 contra su oponente de la GI y mi rival de la 1ª partida, que es de su mismo club de juego me avisó que no esperara pasar del turno 3, que no se acordaba de cuándo habían acabado una partida con él.)
En su turno 3, como iba diciendo, avanzó sus dos medias unidades tácticas hacia mis vehículos en avance hacia su objetivo y Shrike se lanzó contra mi objetivo, cargando sin éxito contra mi razorback ?¿?¿?¿ Se ve que le daban miedo mis martillos/armas psíquicas.
Las unidades tácticas no hicieron nada útil (vale, romper armas/aturdir)
En mi turno 3 realicé una brutalidad acorazada con el primer razor a su media unidad táctica (estaba encajonado, no había otra forma de salir). Me explotó.
El segundo repitió el proceso, y ahora os paso a comentar la discusión de 30min:
  • Su unidad táctica tenía 2 miniaturas que llevaban rifle de fusión, una estaba en la trayectoria y otra no. Sólo había un fusión según la lista de ejército, pero él me aseguró que era el que estaba en la trayectoria. Ya claro. Bueno, pues lo dejé pasar.
  • Coge 2 dados, los tira y sale un 11. Yo digo, pues huyen. Él pone cara de extrañeza y dice que no, que eso era para penetrar con el rifle de fusión, que había dicho antes que el fusión. Yo le digo que el fusión huye, que para eso las brutalidades causan chequeos y él que no. Llamo al adversario de la 1ª partida, me dice que ya me lo había avisado, que íbamos a discutir; llamo a otro que conozco de su mismo grupo de juego, no quiere pronunciarse; llamo a 2 árbitros,  discusión al canto. Y ahora sale otra excusa.
  • Resulta que cuando quería sacar números altos en los dados cogía los que estaban con números bajos y viceversa y se escudaba en esta manía para decir que había cogido números bajos para que le salieran altos y por eso había huido, que esa tirada se guardaba y que ahora después me hacía la tirada para chequear ?¿?¿
La verdad es que cuanto más discutíamos más daba igual, porque no iba a llegar a detrás de la pared donde estaba el objetivo. Finalmente el árbitro me dejó pasar, y pasé. Además, maté a las medias escuadras tácticas y a Shrike. Le quedaban 2 unidades de 5 marines. Aún así hizo tirar religiosamente los dados para el irrelevante combate del dread, en el que no pasó nada, pero se aseguró de coger los dados suficientes y necesarios, asegurarse de qué tiradas necesitaba, etc.
Al acabar esto yo le dije que se diera prisa y que empezara su turno. Él dijo que se nos estaba acabando el tiempo y que no tocaba empezar otro turno. Introduzca discusión sobre si es conveniente empezar otro turno o no. Otra discusión que cuanto más se alargue más da igual. El asunto es que su turno era tirar 2 dados. 2 tiros de láser. Mi turno era empujar un par de vehículos y ponerme a 8 de su base para ganar. Pues no podía hacerlo, no le daba tiempo. Yo le dije que no habían avisado de no empezar turnos y justo entonces avisaron. Pues nada, empate en el turno 3. PV 1400 a 200. Puntos de partida 10-10.
Frustrado es poco para cómo estaba, pero al final quedamos bien. Más o menos.
Una pregunta que os voy a hacer a ver qué os parece:
Si os pide un oponente que le miréis a ver si un láser tiene visión a alguna miniatura que está desplegando ¿Lo haríais o diríais que a santo de qué tenéis que darme ventajas vosotros? Consecuentemente el oponente le da la vuelta a toda la mesa del torneo para acabar mirándolo él.
Y otra. Si el oponente dice que va a disparar con algo a algo y mira a ver si le ve y resulta que no le veía (sin tirar dados ni nada)¿ Consideráis que ha disparado y que se pierden los tiros o simplemente no puede disparar ahí, búscate algo a lo que sí veas?
Foto finish, la cápsula también la maté ya que pasaba por ahí. Las unidades solo concedían PV si estaban muertas 100%.

Email: Un nuevo comienzo…

Email:

Nombre: Pep (Laguerra)
Mensaje: Muy buenas. Mi nombre es Pep, soy de Palma de Mallorca (Aixó es Mallorca!).
En mi opinión, tienes un blog dpm con el que disfruto de leer cosas de warhammer. No veas la de basura que hay por el mundo de warhammer-foros-landia. Es horrible. Bueno, el motivo de mi mail, es que hace unos 2 años que no estoy en warhammer como me molaría estar, miraba novedades, disfrutaba de mis viejos tiempos de batalla… etc. Ahora que he vuelto ( y mejor que nunca aunque también, y eso es una cosa que no entiendo, mas pelado que nunca Uu), me gustaría ponerme al fin en modo competitive: ON
No es que antes no me gustase, sino que quería descubrir yo mismo como era el mundo competitivo a base de partidas teorias y conocimientos sobre los ejércitos de warhammer 40k. Pero me di cuenta de que, finalmente me centraba en ser ”anti”, lógicamente eso.. para un torneo va dpm si te sale bien pero sino .. es que vas de culo.
Pero bueno. Que me enredo. Más que nada era una presentación.  Y, ya que estoy, te sugiero un par de cosas para ver si me puedes ayudar. Quería empezar por marines. Dos casos, vainilla y lobos.
En el primero, estoy buscando mentalizarme (que no usarlo para mi, pues no me agrada si son vainilla) sobre un ejército cac que no sea mayormente de termis. Si, ya sé que los termis son muy adecuados y que los marines con esa tecnología, esos tanques y esa HP (sin contar la servo..) son burrisísimos en disparo. Pero no se por que tengo la necesidad de poder crear algo competitivo cac con vainilla. Por que? Pues creo que no me entra en la cabeza que siendo marines, no se les pueda aprovechar para hacer ejércitos de cac. Con esto no me refiero a razor las-plas en spam con unidades de infanteria con arma de combate y 3 rifleman y 3 predator CA/BP xk eso es una mecanizada con muchísimo disparo. La lista es para crearla a 1500 pts. Otra cosa que tengo en mente es hacer lo mismo con lobos, pero quedaría muy desaprovechada la habilidad contraataque creo yo.

¿Lista a 1500 con marines vainilla de CaC sin termis? Ermmm. ¿Que no sea mecanizada? Ermmm. Bueno, tienes la posibilidad de hacer una lista de tiros maniobrable sin tanques y con un elemento de asalto a modo de acabar con unidades mermadas, no pura de CaC (mira que elegir vainillas para una lista de CaC. Te estoy hablando de una lista de motos con escuadras de mando en moto con cuchillas, martillo, bombas y rifles de fusión, escudos tormenta y capi. El resto motos y fusiones, posiblemente speeders y motos de ataque. No es una lista de CaC, pero tiene algo de CaC, movilidad y es divertida sin duda.

Con lobos la cosa es más fácil, pero la idea de hacer ejércitos “de CaC” es un poco extrema. Lo que funciona bien es un ejército equilibrado, con disparos y CaC, no una cosa pura, pues si te ganan en eso acabas de perder la partida, y eso es malo. Con losbos las unidades de línea de 10 con estandarte del lobo y guardia del lobo con puño, algún wulfen y demás son buenas en CaC. Luego tienen caballería del lobo. Pero no hay que centrarse en eso, se pueden usar también colmillos, razors, sacerdotes con rayo viviente, etc. Incluso mi lista de Loganwing que dispara para aburrirse tiene un CaC bastante alto, más de lo que estoy acostumbrado. El asunto es tener opciones, no encajonarse uno mismo.
Una idea que me tienta mucho de hacerla como ejército para mi, es una de infanteria a saco de marines. Desde que, con el antiguo codex de lobos, cree una lista a base de land speeders y unidades de 15 garras sangrientas con 2 o 3 (no lo recuerdo bien) puños de combate y unos fusiones y bombas de fusión me llama mucho un ejército así. Lo que no se, es como va a rendir o si ni siquiera es posible hacerlo competitivamente, aunque en este caso si son lobos me gustaría que fuese infantería Cac y si fueran vainilla ( que es mas lo que yo busco en especial) a disparo.

Infantería a pata de CaC. Un rhino vale 35 puntos anda, que no te cuesta nada. La caballería lobo de trueno es también de CaC y no es infantería. No trates de hacer una lista de garras sangrientas a pata porque te van a dar para el pelo. Además, vainilla a pata y de disparos. En serio, usa el codex lobos, haz una loganwing e irás a pata y tendrás disparos y CaC. En el mismo ejército. ¿A que mola? ¿Por qué vas a ir a pata con vainillas cuando sus devastadores son los peores? Cojas el codex que cojas lo puedes pintar del color que quieras. Mi loganwing son marines verdes del capítulo de los Leones del Emperador.

Joder.. creo que vas a acabar harto de mi xD
Para acabar, puedes explicarme por qué veo que 6 colmillos con 5 misiles son muchísimo mejores que 5 o 6 marines con 4 misiles hasta el punto de, no querer meterlos en vainilla y en lobos, ser casi inclusión obligada. Me rompe en dos colega xD. Fácil, números.

Shooting Vs Vehicles

Devastadores, Sargento vs Rhino

Calculations by Heresy Combat Calculator™ (powered by HAMulator™)

—————————–

Attackers

Devastadores

Shots: 3

Hit Chance: 66.67%

Hits: 2

Glancing Chance: 16.67%

Penetration Chance: 50%

Glancing Hits: 0.333

Penetration Hits: 1

Shaken: 0.333

Stunned: 0.222

Weapon Destroyed: 0.222

Immobilized: 0.222

Wrecked: 0.167

Explodes: 0.167

Sargento

Shots: 1

Hit Chance: 83.33%

Hits: 0.833

Glancing Chance: 16.67%

Penetration Chance: 50%

Glancing Hits: 0.139

Penetration Hits: 0.417

Shaken: 0.139

Stunned: 0.093

Weapon Destroyed: 0.093

Immobilized: 0.093

Wrecked: 0.069

Explodes: 0.069

—————————–

Defenders

Rhino

Hits: 2.833

Glancing Hits: 0.472

Penetration Hits: 1.417

Results

Shaken: 0.472

Stunned: 0.315

Weapon Destroyed: 0.315

Immobilized: 0.315

Wrecked: 0.236

Explodes: 0.236

—————————–

Heresy Combat Calculator™ (powered by HAMulator™):

Shooting Vs Vehicles

Colmillos largos vs Rhino

Calculations by Heresy Combat Calculator™ (powered by HAMulator™)

—————————–

Attackers

Colmillos largos

Shots: 5

Hit Chance: 66.67%

Hits: 3.333

Glancing Chance: 16.67%

Penetration Chance: 50%

Glancing Hits: 0.556

Penetration Hits: 1.667

Shaken: 0.556

Stunned: 0.37

Weapon Destroyed: 0.37

Immobilized: 0.37

Wrecked: 0.278

Explodes: 0.278

—————————–

Defenders

Rhino

Hits: 3.333

Glancing Hits: 0.556

Penetration Hits: 1.667

Results

Shaken: 0.556

Stunned: 0.37

Weapon Destroyed: 0.37

Immobilized: 0.37

Wrecked: 0.278

Explodes: 0.278

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Heresy Combat Calculator™ (powered by HAMulator™)

Como vemos los colmillos son más mejores 🙂 y la unidad de 5+jefe vale 140 puntos. En marines vainilla vale 150 y hay una mini menos, luego mueren más rápido. Los colmillos pueden también dividir disparos y mantienen el LD 9. El áuspex marine está contado en los números de arriba.

Bueno, muchas gracias por la ayuda. No se si querrás colgar esto pero preferiría que me lo enviases solo a mí en caso de ser mas rápido. Si vas a tomar el mismo tiempo, entonces como tu quieras. Muchas gracias por tu ayuda y espero que en breve podamos compartir mas opiniones (tranqui no voy a abrir un blog yo xD).
Metal!

PD: Preguntar también si meterás mas artículos en tácticas tal como hay por ahí escrito ( súper-unidades, movimiento rápido etc..) Desde que escribiste esto creo que he metido el de cobertura con todo el ejército y cuando se publique esto habré metido otro 😉

Email: Lista de marines a 1250p, a ver que te parece

Email:

Nombre: YitanFran
CG:
-Capellán, con retroreactores y puño: 130p. Puño no le pongas, que se te muere antes de pegar. Además, capellán con retros ya no me gusta. Las unidades de CaC le pasan por encima a los retros

ÉLITE:
-Veteranos de la guardia
6 combiarmas, rifle de fusión, puño, y capsula 245p. 1 Sola cápsula no es buena idea. ¿Qué vas a matar a 1250 que valga los 245 puntos que vas a tirar en el turno 1?

LINEA:
-Escuadra táctica, lanzamisiles, rifle de fusión, puño y rhino: 235p Puño en escuadra táctica no es buena idea. Mejor perder el combate, elegir huir, auto-reagruparse y fuego rápido. Si vas a dividir en escuadras de combate peor me lo pones. Si no vas a dividir, cañón de fusión, lanzallamas y combillamas está bien. En medio campo gana puntos el fusión y los 2 lanzallamas ayudan a los bólteres contra unidades. Para dividir en escuadras de combate, láser, fusión y combifusión.
-Escuadra táctica, lanzamisiles, lanzallamas y rhino: 205p. Ver arriba.
-Escuadra exploradores (5): rifles, lanzamisiles : 85p. ¿Para qué la quieres? ¿Quedarse en un objetivo? Para eso al menos ponles capas.

ATAQUE RAPIDO:
-Escuadra de asalto (9), puño de combate: 197p. No es el como. Va a morir lo primero y con ellos el CG. Mejor casi una táctica en rhino. Fíjate que con lo que vale puedes meter 5 termis martilleros en despliegue rápido y una baliza en cada rhino.

APOYO PESADO:
-Escuadra de devastadores (5), 2 lanzamisiles 1 cañón láser : 155p. Las escuadras de devastadores en el codex marines son malas. Mira las escuadras de los lobos. 5 lanzamisiles salen más barato que la unidad esta. Mete tanques de apoyo pesado, salen mejor de precio

TOTAL: 1252p.

¿Que te parece la lista a 1250p? se que es una puntuación un poco baja para las listas a las que estoy acostumbrado a ver y a leerte, pero quería una opinión de alguien que manejara el tema ;).

Saludos y gracias de antemano.

Mi opinión es que empieces otra lista desde 0. Piensa qué quieres que haga la lista y cómo antes de ponerte a hacerla con unidades que parecen escogidas al azar de entre lo que te iba gustando del códex. A pocos puntos maximiza la cantidad de unidades, la movilidad, potencia de fuego y presencia en medio campo. Puedes coger ideas en “Mis Listas”.

Email: land speeders tormenta y exploradores

Email:

Nombre: DANIEL
Mensaje: muy buenas, gracia ante todo por contestar mi anterior duda en tu blog.
quisiera pedirte consejo ya que tengo en mente comprar un par de cosas que creo que pueden ser muy utiles y quisiera que lo criticases antes de gastarme 90 eurazos.

Me explico, habia pensado en imitar tu tactica de valquirias y veteranos con bombas de fusion con 2 land speeders tornados, con cañones de fusion y los 2 sargentos con combi-fusion, bombas de fusion y puños de combate.
se que solo hay 2 intentos de fusion por speeder (el cañon y la combi-fusion), antes de tener que  jugartelo a 1 sola bomba de fusion. de ahí de llevarlos en pareja.
ahora imagina que con 2 fusiones hechas abajo en el 1 turno cualquier blindado, solo utilizando los cañones de los speeders, te quedan los exploradores con 2 puños para poder asaltar en el 1 turno a la unidad tocha que este dentro, por ejm exterminadores, tienes 6 A de F 8.
Bueno en mi cabeza me parece un plan perfecto, pero tendria que jugarlo para ver si realmente es efectivo, ¿a ti que te parece?, agradeceria tu opinion.
Un saludo y sigue así, me encanta tu blog y el de agramar sois 2 cracs.

Puede funcionar igual que los veteranos en vendetta. El problema es que el asunto de los veteranos en vendetta suele poderse utilizar una vez por torneo o así. Deben cumplirse ciertas cosas: ir primero, que no te roben la iniciativa, que merezca la pena el blanco, que no reserven y que no sea patrullas. Cuando funcione irá bien, pero tus unidades deben tener un rol secundario (casi diría que primario, lo de explorar es el secundario). Las vendettas son buenas de por sí y los veteranos con fusiones son buenos de todas formas. Funciona perfectamente y está pensado para aunque no se pueda hacer alpha-strike.

Te has cegado en que exploren y rompan cosas, pero veo que les falta el rol principal. Quizá si los gastas para flanquear y tomar objetivos, pero son caros y frágiles para eso.