Email: comentario de listas

alpha-warrior

Hola man, ya hacía mucho que no pasaba por tu blog y me alegra ver que tienes muchas cosas nuevas. En primer lugar, felicitarte por tus resultados en los últimos torneos.

En segundo lugar querría proponerte que en la sección de ejércitos abrieses algunos posts específicos para algunas de las listas que mas jugamos, como es el caso de la Guardia Imperial. Así podríamos comentar las listas detenidamente para ver si llegamos a depurarlas al máximo. He estado viendo las listas propuestas por los ingleses del ETC y me parece que tienen aportaciones muy interesantes que podíamos comentar. Bueno, ahí queda mi propuesta.

Por cierto, una pregunta referida a la lista de GI + lobos, la de los ciento y la madre guardias. ¿Ves realmente neesario gastar 100 puntos de la lista en hacer a los sacerdotes hechiceros de niv. 2?

Gracias y un saludo.

Lo de las listas, la verdad es que podían estar mejor organizadas, de momento las tenía así por conservar las listas de 5ª. Pero la verdad es que dan un poco igual ahora ya, igual que las listas de principio de 6ª, así que lo voy a organizar mejor. En cuanto a mi lista de GI, la verdad es que no creo que la vaya a cambiar ya que la llevo jugando mucho tiempo y la voy a retirar ya excepto ocasiones especiales en favor de mis eldar, que han vuelto…

La lista a la que te refieres es la siguiente:

PRIMARY DETACHMENT:
HQ1 : Company Command (50), Usarker Creed (90), Vox Caster (5) [145] (Warlord)

Troop 1a: Platoon Command [30]
Troop 1b: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Meltabombs (5), Autocannon (10) [75] Troop 1c: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Meltabombs (5), Autocannon (10) [75] Troop 1e: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Vox Caster (5), Autocannon (10) [75] Troop 1f: Platoon Squad (50), Autocannon (10) [60]

Troop 2a: Platoon Command [30]
Troop 2b: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Meltabombs (5), Lascannon (20) [85] Troop 2c: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Meltabombs (5), Lascannon (20) [85] Troop 2d: Platoon Squad (50), Power Axe (10), Meltabombs (5), Lascannon (20) [85] Troop 2e: Platoon Squad (50), Vox Caster (5), Lascannon (20) [75]
Troop 2f: Platoon Squad (50), Lascannon (20) [70]

FA1: Vendetta (130), Heavy Bolters (10) [140] FA2: Vendetta (130), Heavy Bolters (10) [140] FA3: Vendetta (130), Heavy Bolters (10) [140]

HS1: Manticore (160), Heavy Bolter (0) [160] PRIMARY TOTAL [1470pts]

ALLIED DETACHMENT:
HQ1a: Rune Priest (100), Master of Runes (50), Melta Bomb (5), Jaws (0), Living Lightning (0) [155]
HQ1b: Rune Priest (100), Master of Runes (50), Jaws (0), Storm Caller (0) [150]

Troop 1: 5 Grey Hunters (75), Flamer (0) [75] ALLIED TOTAL [380pts]
ARMY TOTAL [1850pts]

En cuanto al nivel 2 en los rúnicos, el problema es que muchas veces durante la partida te comerás un peligros, con lo que dejarás de tirar poderes por precaución. Si lo haces nivel 2, la probabilidad de quemarte aumenta y además, si dejas de tirar poderes por ello, es más perjudicial. Por supuesto, si no te comes ningún peligros es mejor nivel 2, pero a mi me parecen caros a 150ptos.

 

Email: guardia + oscuros

Hola, qué tal?
Soy un seguidor de tu página porque me gustan mucho tus listas de Guardia Imperial y tu estilo de juego.
Tengo dos preguntas:
1. No entiendo el uso que haces de los poderes psíquicos de tus sacerdotes rúnicos. Creía que podías elegir o los del reglamento o los del codex. De esta manera, si los utilizas para dar adivinación no puedes optar en ningún momento de la partida por tirar fauces del mundo lobo. Es al principio de la partida cuando eliges o unos poderes u otros, me equivoco?
2. Por otra parte te quería preguntar tu opinión personal sobre la lista de Guardia Imperial + Angeles Oscuros de una única pelota con Azrael, bibliotecario y psíquico primaris. Qué te parece? Y su uso en cuerpo a cuerpo dándole “asalto rabioso” como poder del señor de la guerra de Azrael? El resto de la lista sería como de costumbre, con vendettas y mantícoras y añadiendo exterminadores como tropas.

1. Los sacerdotes rúnicos eligen antes de empezar la partida si se quedan los poderes que he elegido previamente o si los cambio por adivinación.

Lo que yo hago siempre es quedarme con uno en adivinación y el otro a veces lo pongo en adivinación y a veces en lobos. La elección depende del ejército enemigo: si las fauces van a hacer mucho para ganarme la partida (más que repetir para impactar con una pelota), me quedaré con ellas. Por ejemplo, contra cañoneras marines espaciales o múltiples tervigones. Las cañoneras mueren directamente y el tervigón es más difícil, pero si cazas unos gantes antes del tervigón el ignorar a la bruja es sólo a 6s (mira la FAQ). Otro caso es contra muchos disparos en una mesa sin escenografía, donde cobertura de 5+ a 100 miniaturas vale su peso en oro.

2. El ejemplo que pones sería Ángeles Oscuros + Guardia. El principal problema que tienen es que no tienen antiaéreo y sólo puedes aliar un escuadrón de vendettas. Con 2 vendettas en un escuadrón no tienes bastante antiaéreo ni de lejos, así que quizás te tocaría meter un par de hidras, que son peste contra cualquier cosa que no vuele. Por otra parte, si vas a meter a Azrael y un biblio yo les metía en 2 pelotas en vez de 1, pero tampoco es gran desperdicio: un pelota con 8 tíos con armas de energía repitiendo para impactar es dura. Pero no metas exterminadores para la línea, son malos a palo seco. Motos es una opción. Mete al menos una unidad para cuando juegues a la reliquia. El resto de línea tácticos o francotiradores están bien. Pero si vas sin antiaéreo muchas motos es una mala opción por los dragones. También puedes ir a pelo sin AA y horda absoluta con 2 pelotas y un capazo de marines o exploradores.

Email: pintando eldars oscuros

Nombre: Miguel Ángel

Mensaje: Buenas, llevo siguiendo el blog un tiempo y sobre todo los trabajos de pintura, que son realmente buenos, los de tácticas y demás no tanto porque no tengo ocasión de jugar… En fin Te escribo por si puedes darme algunos consejos sobre cómo pintar a los eldars oscuros del color de la Rosa obsidiana ( en el códex vienen algunas fotos de guerreros de la cábala ) y sobre como has pintado los tuyos para ir probando esquemas. Espero no abusar…Gracias de antemano y un saludo!

Asunto: Duda pintura

Hola. Primero que sepas que me agrada que acudas al blog por las manualidades, estaba empezando a pensar que en La Senda del Mando sólo nos quieren por el apartado jugable. Bueno, dejando eso aparte vamos a ver si te ayudo en algo.

Me haces una pregunta un poco general pero te diré de todo un poco. Tienes que tener claro qué es lo que quieres conseguir y entonces usar la técnica más factible para ello. Si lo quieres como en el codex la cosa no tiene misterio alguno. Con el negro como base, deberás repasar los bordes de toda la armadura con una gama que empiece por el rojo tecnomarine, ya que con rojo sangre te costará, hasta el naranja llamarada o incluso amarillo o hueso deslucido.

Te quedaría algo así, como en el codex vamos:

Pero supongo que querrás más técnicas y de hecho te recomendaría que no siguieras las fotos retocadas de los de guorchop porque nunca te saldrá igual y te vas a frustrar, crea tu estilo. Por mi parte he pintado una guerrero en plan rapidito como ejemplo de cómo te podría quedar de otra forma. Yo uso aerógrafo y si no tienes uno deberías de ir pensando en comprartelo, con el tiempo te darás cuenta.

1. Imprima la miniatura de negro y aplica una capa de rojo como si de una luz superior se tratara, dejando siempre sombras negras dominantes. Si no lo ves muy claro dale dos capas. Puede ser rojo sangre, tecnomarine o cualquier mezcla de rojo que se te ocurra siempre que no sea muy oscura porque después de ”iluminar” toca lavar con las relativamente nuevas tintar citadel. Antes si quieres repasa la armadura con rojo sangre para pronunciar los bordes.

2. Despues de eso usaríamos la tinta roja y la negra en dos fases, primero la roja para tonificar el rojo y después la negra para insistir con la oscuridad de los recovecos. Yo no tengo baal red y no lo usé en el ejemplo aunque creo que hubiera quedado mejor.

3. A partir de aqui estaría preparada para para las luces a mano. Esto no debría ser complicado: repasa los bordes da la armadura para conseguir los reflejos deseados y siguiendo la gama del rojo rangre hasta el naranja. Rematar con una finisima linea o un punto en blanco en zonas de luz extrema o bordes muy pronunciados suele dar buenos resultados.

En cuanto a las mallas negras hay una manera sencilla de que queden bien: píntala toda de gris y luego aplica tinta negra. Puedes mezclar la tinta con un pizca de negro para oscuerer mucho más. Lo mismo con todas las demás, puedes mezclar la roja con rojo para colorear más.

Más o menos ya estaría.

Ahora mismo estoy intentando un nuevo esquema, cuando lo tenga lo postearé. El prototipo se parecía demasiado a la cábala de Corazón Negro y el proceso era demasiado costoso y muy rudimentario. Sólo decir que el pincel seco es la base de todo. No me gustaba.

Ahí va:

1. Después de la conveniente imprimación, se aplica un acapa de azul real. Cojemos púrpura, morado o similares, la diluímos y aplicamos un lavado intentando no eliminar el azul. Si tienes tinta morada pruébala, yo es que no tenía.

2. Aplicamos tinta negra mezclada con una pizca de negro y le metemos a saco un lavado teniendo en cuenta los otros colores, a ver si va a quedar negra del todo.

3. Mezclamos verde goblin con turquesa  a partes iguales, aunque yo lo hago al gusto, luego repasamos los bordes de la armadura con esa mecla.

4. Pincel seco de esa mezcla, para conseguir un efecto difuminado que te costaría la vida hacer con pincel húmedo, no manches la miniatura entera.

5. A la mecla verdi-azul le vamos añadiendo blanco y acentuamos los bordes.

Eso es to’, eso esto’, eso es todo amigos.

Email: Pequeñas Dudas Eldars

Email:

Nombre: luffyelx
Web: http://eldarsdeulthwe.blogspot.com/
Mensaje: Hola amigo! Espero que te vaya todo bien por allí por valencia. Aquí en elche todo bien.

Nada quería pedirte las gracias por los consejos que me diste en sus momentos y que aprendido muchísimo depuse de todo y que me mantengo firme. El ultimo torneo en Valencia (Catarroja) Quede 3º y mejor estratega, por lo que me quede a gusto conmigo mismo ya que este año empezado a ganar y no paro, cuando el año pasado era todo perder y perder. Bueno vamos al grano. De nada hombre. La práctica hace mucho con los eldar.

Solo quería preguntarte que te parece mi lista con la que últimamente solo he perdido 4 de 30partidas… ya que las demás ganadas o empatadas Y conseguí un record de 11 ganadas consecutivas. XD.

Esta es mi lista que estoy jugando:

C. General:
1-Vidente + runas de protección y adivinación. Joyas espirituales + Guía y destino. 145

T. Elite:
7esprectros aullantes – 112
1exarca con ejecutora y acróbata. – 43
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

5-Dragones Llameantes – 80
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

5-Dragones Llameantes – 80
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

T. Línea:
9-Vengadores Implacables – 108
1-Exarca con Doble Catapulta Shuriken de Vengador y poderes Tormenta Afilada – 44
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

T. Línea:
9-Vengadores Implacables – 108
1-Exarca con Doble Catapulta Shuriken de Vengador y poderes Tormenta Afilada – 44
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

3-Guardianes en Motocicleta, x2 Catapultas Shuriken Acopladas, Cañon Shuriken-76

A. Pesado:
3-Bípodes de Combate con Láseres Multitubo en Ambos Brazos – 180
3-Bípodes de Combate con Láseres Multitubo en Ambos Brazos – 180

1750Puntos
______________________________________________________________________

Y este es el cambio que quiero hacer:

C. General:
1-Vidente + runas de protección y adivinación. Joyas espirituales + Guía y destino. 145

T. Elite:
7esprectros aullantes – 112
1exarca con ejecutora y acróbata. – 43
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

5-Dragones Llameantes – 80
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

5-Dragones Llameantes – 80
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

T. Línea:
12 Guardianitos + Plataforma con Cañon Shuriken – 101
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

11 Guardianitos + Plataforma con Cañon Shuriken – 93
Serpiente con Cañones Shuriken Acoplados y Catapultas Shuriken + Joyas – 110

3-Guardianes en Motocicleta -66

A. Pesado:
3-Bípodes de Combate con Láseres Multitubo en Ambos Brazos – 180
3-Bípodes de Combate con Láseres Multitubo en Ambos Brazos – 180
2-Bípodes de Combate con Láseres Multitubo en Ambos Brazos – 120

1750Puntos

Pues dejando mi lista- Es la misma que jugaba solo he cambiado vengadores por guardianitos y añadido 2bipodes con Multitubo.

Te preguntaras porque el cambio de vengadores a guardianes…
Mi idea fue que los vengadores los solía usar para quitar el estorbo del medio de los objetivos cuando quedan pocos marines unos 5 o 6 en los últimos turnos. Ya que una escuadra de marines Full cuesta bastante aunque fueran 32tiros de fuerza 4, la tormenta en casi todas mis partidas solo podido hacerlas una vez, por lo que siempre las ago por el ultimo turno y me propuesto lo siguiente. Bien cierto, las tormentas se suelen hacer sólo una vez por partida y hay veces que son bastante decepcionantes.

Ya que las armas son las misma ecepto por alcance, que esto últimamente no le doy mucha importancia porque van en serpientes y cuando bajan los vengadores si tienen que morir mueren igual que los guardianes y que disparan ambas armas lo mismo. El alcance es un punto importante, no viene siendo lo mismo a distancia de carga de lo que le vas a disparar que fuera de ella y no disparan lo mismo con 1 tiro menos y HP3
Los guardianes con su hp 3 fallan más pero guiándolos no me son un problema al igual que vengadores que es lo que ago siempre. Por lo que pueden hacer el mismo trabajo simplemente perderían 6tiros de fuerza 4(hablando de igualar con tormenta afilada), pero la ventaja de los guardianes es que en el siguiente turno sigo disparando. Error. Al siguiente turno estarás muerto o si no es que no hay objetivos suficientemente cerca como para que tú les llegaras a disparar. De todas formas si sigues vivo al siguiente turno es que lo has hecho bien.
Por lo que estaré pegando más tiros.

Desventajas de guardianes: seria que me explotaran un tanque ya que salvar a 5+ me dolería o hacer chequeos con liderazgo 8.
Los vengadores tienen Salvación 4+ pero me pare a pensar cuantas armas suelen a ver con fp5 cuando la mayoría son de fp4 por lo que estaba en la misma. Lanzallamas. No mola si eres guardián (tampoco siendo vengador, pero es peor para el guardián) Y sobre el liderazgo un vengador tiene 9 por lo que se valora más. Pero como digo estando en un serpiente escondido no le doy mucha importancia a esto. Lo importante de aquí es lo de escondido. Valen para bien poco, de ahí que “valgan” poco. Pero su cometido es esconderse en el tanque y pillar objetivos que solo llevas 3 líneas no estás como para exponerlas.

Ahora sabiendo que el cambio es muy pequeño y no se nota ya que permanecen en la serpiente, pues están bien protegidos.

Me sobra 120Puntacos por lo que me pregunte;
”Bueno si salí perdiendo 6 tiros por escuadra igual a 12tiros de F4 puedo restablecer este orden Metiendo Bipodes de combate”

Son 18tiros de fuerza 6 y flanquean. Por lo que estoy pegando 4tiros mas encima de fuerza 6 y puedo petar tanques por el culo, lo mejor aun es que puedo realizarlo todos los turnos y dar un susto franqueando (mientras vivan, esto lo digo por los vengadores que solo disparan cuando bajan) Por lo que ya no son 4 tiros mas, sino desde que disparen hasta que mueran los 2bipodes serian tiros extras de ventaja y encima apoyo a mis otros 6bipodes,

Yo pienso que es un buen cambio, o piensas mejor poner otra cosa en vez de eso 2 Bipodes o dejar la lista como estaba antes. Siento la biblia y espero respuestas-

Un saludo

Estoy contigo. La 2ª lista es mejor que la primera y las razones obvias, biblia aparte 😉 Sin embargo, veo un agujero bastante importante en tu lista. Imagina que el otro lleva blindaje 12 a cholón. ¿Cómo matas eso? Sólo tienes 2 de dragones y esas son de 1 uso. Vale, quedan 11 tanques. Y no me hables de infantería que están todos dentro de tanques. La respuesta obvia es flanquear con los bípodes. Pero imagina que el otro es listo y despliega en un castillito en un flanco y cubre su otro flanco con esenografía y vehículos de blindaje lateral 12-13. A superficiales toda la partida no vas a ganar, menos con blindaje 10. Ahora imagina que en vez de GI es un eldar (ya, lo sé, si ya es raro ver 1 eldar, 2…) Los blindajes 12 no los tiras, los aburres a superficiales y eso tiene sus desventajas. De media, disparándolo todo menos dragones a bl 12 haces 1 inmovilizado y pico y un arma y pico destruída. Luego atontas a 5. Pero ten en cuenta que pueden ser los mismos 5 que les has roto un arma y que eso es disparándolo todo y sin cobertura en nada. Más realista es dividirlo entre 2. No gran cosa. Esos son los ejércitos que más te van a costar. A blindaje 10 descubierto previsiblemente lo violas, matando 9 vehículos, rompiendo 4 armas, inmovilizando 4 y atontando a 6 y medio. Pero eso ya lo sabías. Blindaje 11 sin cober rompes 2,5. No gran cosa.

El asunto de las espectros es lógico. A tí te funciona porque consigues asaltar presumo. Si tus adversarios supieran medir bien las distancias o protegerse adecuadamente de asaltos de un vehículo que no es de asalto. Ver–> https://mecheldar.wordpress.com/2011/07/07/bloqueo-de-tanques/ No pasaría. Todo este rollo es para que veas que hay formas fáciles de ganar a tu lista y tendrás problemas contra ciertas listas jugadas de cierta manera. Esto no quiere decir que tus adversarios vayan a tener esas listas o jugarlas de una manera específica, de modo que adelante con ellos.

Email: Duda escuadra táctica en AS

Email:

Nombre: Alfredo
Mensaje: Buenas, no se si he llegado a escribir aquí alguna vez, pero si que te leo desde hace un año.
Tengo Ángeles sangrientos y empecé a comprar minis antes de qeu saliera su codex, concretamente minis de black reach por ebay, y ahora me encuentro con que tengo 3 unidades de marines tácticos enteras y tras varias partidas me parecen bastante inútiles en este ejército.
¿ Hay alguna forma de que sean útiles a parte de para dejarlas en objetivos o usarlas como miniaturas proxy?

Ermm. Como marines tácticos no es que te vayan a ser muy útiles, pero se pueden hacer algunas cosas. El sargento puede servir de sargento de escuadra de asalto en razorback o sargento de devastadores. Los lanzamisiles pueden ir bien para devastadores. Los lanzallamas pueden ser buenos para unidades de guardia de honor con 2 fusiones y 2 lanzallamas en transporte. Lo que son marines con bólter podrían servir de palmeros en unidades de devastadores si usas palmeros, que no lo recomiendo o de veteranos de la guardia en transporte, aunque tienes demasiados como para que sea posible meterlos todos. Los que no puedas colocar los puedes cambiar por marines de asalto si alguien te los cambia o por fusiones/lanzamisiles.

Email: Sobre unidades de apoyo

Email:

Nombre: Daniel
Mensaje: Hola! , juego con angeles sangrientos desde hace una temporada y bien me decanté por la infanteria con retros en busca de asalto con termis en DR, lo que hecho en falta es algo de apoyo en zona enemiga, cosas como un par de predators baal flanqueando o una stormraven con compañia y dread, si bien la primera opcion es mas segura(puede que rentable), la segunda garantiza la atencion de todo el fuego enemigo sobre la cañonera dejando un pequeño margen a mi ejercito para que tomen sus posiciones o hagan sus asaltos sin sufrir tanto disparo, vale la pena la cañonera? o es preferible aparecer flanqueando con un par de predators?. Te dejo mi lista y me das tu opinion, Gracias

1500 pts

CG
Bibliotecario: retroreactor , escudo S, lanza S
Bibliotecario: retroreactor , escudo S, lanza S Tirando para impactar con la lanza…creo que todavía sale a cuenta. Si no espada sanguine o rabia podría estar bien.

Elite
2 Sacerdotes: retroreactor

5 Exterminadores de Asalto: 2 martilleros 3 cuchilleros Preferiría 1 martillo más, pues 3 heridas de fp chungo es el punto mágico. Estos son más aptos creando una zona de “no vengas aquí”, ya que una vez en el suelo son los más lentos.

Linea

10 marines de asalto: retros , rifle de fusion X2 y puño de combate

10 marines de asalto: retros , rifle de fusion X2 y puño de combate

10 marines de asalto: retros , rifle de fusion X2 y puño de combate Estándar config

A.Rapido

5 Veteranos de vanguardia: retros, 2 armas de energia, 2 escudo tormenta Bueno, son poquillos, pero al ser caros supongo que adelante. Son buenos para eliminar pantallas.

Hasta aqui la lista, pero cuando juego a 2000 puntos no sabria que añadir para que no les falte ese apoyo y no sea tan monotono jugar solo con infanteria. Error. conviene jugar con solo infantería. Ahora todos los láseres y fusiones del enemigo deben ir a marines en cobertura de 5+/4+/ invul 3+ No son eficientes. Si incluyes vehículos sólo se lo vas a hacer más fácil para elegir a qué disparar y con qué.
La lista a 1500 me parece bien, pero ampliarla con tanques es un error. Conviene pues analizar las opciones a nuestra disposición más efectivas. No te voy a decir cuáles poner, pues ni tengo el tema muy visto ni creo que haya una opción “correcta y una incorrecta”

  • Guardia de honor con retros: añade un sacerdote relativamente barato y tiene opciones para 2 fusiones y puño. Aprox 200 puntos
  • Guardia sanguinaria: pueden llevar pistolas de fusión y puños. Aguantan más que los marines normales aún sin no hay dolor (FP3, F8+). Aprox 200 puntos
  • Más termis de asalto. No repiten el despliegue rápido, pero pegan los que más en combate. Aprox 200 puntos.
  • Más retros. Son línea, 3 puede ser justillo aunque hagas escuadras de combate. Con 4 irías de sobra. >200 puntos. Puedes hacer media unidad por poco más de 100 puntos. Depende de los puntos puede hacer que cuadren bien.
  • Más veteranos de vanguardia. Muy caros para el aguante que tienen. Una es bueno llevarla. Antes agrandaría la que tienes, para rellenar puntos.
  • Motos: esta es interesante. Pueden entrar desde la reserva con turbo, de modo que si te toca reservar todo no se quedan atrás y r5 NHD es chungo. Motos de ataque sueltas pueden ser una forma muy buena de cuadrar los puntos.
  • Devastadores. Tienen más problemas con la reserva si vas segundo y conviene, pero no veo virtualmente ninguna ocasión en la que el enemigo prefiriera ir a por ellos que a por las unidades que tiene en el hocico a punto de matarlo

un saludete

La lista que yo haría sería

  • Bibliotecario: retroreactor, escudo de sanguinus, miedo a la oscuridad (125)
  • Bibliotecario: retroreactor, escudo de sanguinus, miedo a la oscuridad (125) *Explicado más adelante
  • Guardia de honor: 2 fusiones, puño, retros (210)
  • 2 Sacerdotes sanguinarios: (150)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 5 Devastadores: 4 misiles (130)
  • 5 Devastadores: 4 misiles (130)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
Esto son 1750 si no me equivoco, total 51 marines, (¡que ahí es poco!) con mucho no hay dolor.
Ahora la lista de 2000
  • Bibliotecario: retroreactor, escudo de sanguinus, miedo a la oscuridad (125)
  • Bibliotecario: retroreactor, escudo de sanguinus, miedo a la oscuridad (125) *Explicado más adelante
  • Guardia de honor: 2 fusiones, puño, retros (210)
  • 2 Sacerdotes sanguinarios: 2x energía (180)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 10 Marines de asalto: 2 fusiones, puño (235)
  • 5 Devastadores: 4 misiles (130)
  • 5 Devastadores: 4 misiles (130)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
  • 1 Moto de ataque: cañón de fusión (50)
  • 5 Termis de asalto: 4 martillos (220)
A 2000 sólo se añade 1 unidad, lo cual no me deja muy satisfecho, pero las otras configuraciones dejaban puntos sueltos; devastadores y media escuadra de marines, guardia sanguinaria. Básicamente he añadido potencia de fuego, que te vendrá muy bien, que tener que amorrarlo todo para matar es arriesgado, he añadido otra fuente de NHD, respetado los termis (opcional quitarle un martillo, a gusto de consumidor) y por supuesto añadido hombres, solucionando la posible falta de línea. Lo que he tenido que quitar han sido los vets de asalto. Ahora explico: * El propósito general de los vets de vanguardia es, cuando se va 2º, que entren de la reserva y eliminen la posible unidad de pantalla que protege de asaltos a un parking. La encarnación más habitual de la misma es kroot y pelotón combinado de GI. Estas pueden evitar un asalto masivo en el turno 3 al parking. Pues bien, esto tiene ciertos problemas: que entren en el turno 2 los vets y que no se desvíen. Se podría paliar usando 2 unidades, pero son muy caros para hacer eso. Por ello el poder del miedo a la oscuridad. Hay 2 y los ejércitos nombrados no tienen defensa psíquica, por lo que debería funcionar y un chequeo de ld 6 ó 5 debería fastidiar la paraeta. No lo hará contra pelotón de GI con comisario, pero los vets de asalto tampoco lo harían, así que eso es lo que hay.

Email: Leman Russ o Basilisk o mantícora

Email:

Nombre: Windond
Mensaje: Buenas,

Aunque suene pedante, la verdad es que se agradece la calidad de blogs como este o como MKR40K, ambos de lo mejorcito que hay en castellano por la red. Gracias hombre.
Dicho esto, paso a comentarte mi dilema.
La primera lista que hice de GI para torneo, restringida en algun caso debido a la falta de algunas minis : Si he sumado bien son 1800 puntos, conviene ponerlo, porque las cosas cambian mucho.
-Cuartel general-
1 Escuadron de mando de Compañia (50)
Cañon laser (20)
Capas (20)
Oficial de Flota (30)
TOTAL  120

No me gusta nada. Gastas 120 puntos en 1 láser y órdenes y el oficial de la flota. Las órdenes suelen ser más útiles en primera línea que en la retaguardia, pues allí se las darás sólo a armas pesadas, con bajo liderazgo y si no pones varias (redundancia) fácilmente neutralizable. Si realmente quieres pondría 2 de automáticos en retaguardia, pero si el enemigo los quiere muertos son muy fáciles de matar y huyen fácil. Al menos pon un estandarte para que suceda menos veces. Alternativamente simplemente mételos al frente con chimera y plasmas o fusiones y el oficial. Te añaden blindados y derribadlo a unidades fusioneras que es muy útil. Hacen las funciones de una unidad extra de vets.

-Linea-
1 Peloton de infanteria
-Escuadron de Mando de Peloton (30)
-Escuadron de infanteria (50)
-Escuadron de infanteria (50)
-Escuadron de armas pesadas (60)
Cañon laser x3 (45)
TOTAL 235

Con los puntos que vale esto puedes poner 6 automáticos en vez de 3 láseres. Eso es el doble de efectivo (un poquito más) que 3 láseres contra rhinos y es un poco mejor contra blindaje 12. Blindajes más altos requieren fuciones, he aquí que debas llevar bastantes también. Dotación de automáticosx3, 2 de línea con automático y mando con automático. No sólo consigues más potencia, sino que repartes la potencia más, amenazando más objetivos y aumentando supervivencia.

Aún dicho esto, el mando de pelotón tiene acceso a 4 armas especiales y los lanzallamas les van de lujo, incineración mortífera montados en vendetta o chimera.
1 Escuadron de Veteranos (70)
Escopetas
Rifle Fusion x3 (30)
Doctrina Demoliciones (30)
TOTAL 130

Vale. Obvio que irán en vendetta. Sin embargo, no conviene confiarse en este transporte, pues cae lo primero y conviene en ocasiones tener chimeras para dar el relevo o si conviene meterlos ahí de salida.

1 Escuadron de Veteranos (70)
Escopetas
Rifle Fusion x3 (30)
Doctrina Demoliciones (30)
TOTAL 130

En la gran malloría de los casos 1 unidad con demoliciones es más que suficiente. El alpha-strike demo-ledor sale 1 de cada 3  partidas más o menos si tu oponente no tiene ni idea de lo que se le viene encima. En la práctica esto supone que no es muy frecuente y, además, con 1 multicarga con bombas de fusión ya has ganado la partida prácticamente. 2 es innecesario y supone suicidar otra línea sin necesidad. Ahorra 30 puntos si los despliegas inteligentemente.

1 Escuadron de Veteranos (70)
Rifle plasma x3 (45)
Lanzamisiles (15)
Chimera con multilaser y lanzallamas  pesado (55)
TOTAL 185

Llevas 6 fusiones en total en tu lista. Esto es completamente insuficiente. Yo recomiendo el doble como un número cómodo. Los plasmas están bien (mejor si los metes en unidades de CG de 4 en 4, pues con ld 9 las órdenes entran mejor y haces que repitan coberturas) pero siempre cuando tienes cumplido el nº de fusiones de por si acaso. Por ello, recomiendo un cambio (además, te ahorrará puntos) El misil es prescindible, pues el automático es probabilísticamente mejor contra rhinos que el misil y más barato (ahora que alguien me explique por qué es más caro el misil)

-Elite-
1 Escuadron de Psiquicos de Combate (60)
mas 4 psiquicos (40)
Chimera con multilaser y bolter pesado (55)
TOTAL 155

Bien, sin nada que decir.

-Ataque Rapido-
1 Vendetta (130)
1 Vendetta (130)
TOTAL 260

Vale, pero si rascas 20 puntos, 4 bólteres pesados son una ganga.

-Pesado-
Escuadron Leman Russ
2x Leman Russ (300)

El habitáculo debería llevar lanzallamas pesado por razones de seguridad y asignación de heridas. El uso de estos generalmente es proteger con blindaje 14 los elementos más blanditos de blindaje e ir soltando pepinazos por el camino.
Basilisk (125) Mmm. Comprendo la restricción por los puntos y yo lo usé durante un tiempo, pero el alcance mínimo es abusivo y para dispararlo directo el leman normal es mucho más resistente. Mira de poner un Colossus o, mejor, mete un vendetta, quita este y separa los lemans en 2 unidades. Otra opción es cambiar algún leman luego por par de Hidras (si no las has probado son miel de romero) o mantícora.
Lanzacohetes Manticora (160) Miel de romero. Siempre llevar. Revienta parkings.
TOTAL 585
La verdad es que con esta lista me fue bastante bien, aunque parezca extraño, la escuadra de mando de la compañia dando ordenes junto al escuadron de armas pesadas en cobertura me rentaron bastante bien (4 cañones laser casi siempre “acoplados” o haciendo repetir cobertura…). Matemáticamente te hubiera ido aún mejor con automáticos x6 en la línea.

Pero ahora voy a cambiar  algunas cosas ya que dispongo de mas chimeras de lujo, hydras mételas, en serio, otra vendetta adentro con ella y algunas minis mas. Mi idea es montar el EMC en chimera y hacerlo fusionero respuesta acertada, quitar el escuadron de armas pesadas(ya no tiene sentido) De láseres no, si cupieran 2 con autos no te diría que no, pero las hidras son mejores… y meter otro vendetta, meterle 4 lanzallamas al EMP bien, vet plasmeros no se que hacer con ellos, Si llegas a 12 fusiones cambia el CG a plasmero x4, si no, fusiones es la respuesta ya que no me rentaron mucho, pero si los quito me falta linea 3 de vets+1 pelotón está bien a 1800, tampoco veo necesario 2 de vets+demo, tal vez unos en chimera y sin demo,1 demo por ejército es suficiente meter 2 hydras y quitar que?? ese es el dilema real, ya que el apoyo pesado me encanta tal como esta, pero lo malo es que he probado los hydras y van de maravilla,Y tanto asi que no se que quitar de ahi. La cosa queda asi:
-Cuartel general-
1 Escuadron de mando de Compañia (50)
fusion x 4 (40)
Oficial de Flota (30)
Chimera lanz/mult 55
TOTAL  175 También llamada versión estándar

-Linea-
1 Peloton de infanteria
-Escuadron de Mando de Peloton (30)
lanz x 4 (20) Estos desean con fuerza un chimera
-Escuadron de infanteria (50)
-Escuadron de infanteria (50)
estos van sin nada, solo a morir de pantalla Autos molan, pero siempre acaban por hacer bien poco (una vez maté un mawloc con ellos…O.o)
TOTAL 150

1 Escuadron de Veteranos (70)
Escopetas
Rifle Fusion x3 (30)
Doctrina Demoliciones (30)
TOTAL 130

1 Escuadron de Veteranos (70)
Escopetas
Rifle Fusion x3 (30)
Doctrina Demoliciones (30)?? Fuera, ahorrar puntos. En el momento uses la doctrina 1 vez seguramente ya has ganado
TOTAL 130

-Elite-
1 Escuadron de Psiquicos de Combate (60)
mas 4 psiquicos (40)
Chimera con multilaser y bolter pesado (55)
TOTAL 155

-Ataque Rapido-
1 Vendetta (140)
1 Vendetta (140)
1 Vendetta (140) Asumo bólteres pesados
TOTAL 420

-Pesado-
2x Hydra (150)
–Hasta aqui 1310–
Escuadron Leman Russ???
2x Leman Russ (300) o solo 1(150)
Basilisk (125)??? o 2 (250)
Lanzacohetes Manticora (160)??? 2 mantícora es la configuración que más mata. 2 hydra + mantícora está bien tb. LR+mantícora aguanta más, pero mata menos. Elige…
Necesito otra mas de linea eso seguro más vets, vets fusioneros en chimera (155), o otro peloton igual al anterior + un chimera para EMP (150+55=205), no se… Ambas molan, elige…
Con las nuevas minis que tengo ya no hay status quo, estoy echo un lio…
PD: Perdon por el ladrillazo.