Email: Ejército de exterminadores Caballeros Grises

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Nombre: Carlos Manuel
Mensaje: Hola,
Verás ahora que ha salido el codex de los Caballeros Grises se me plantea la duda de si es posible hacer una versión estilo Deathwing con este ejército que resulte viable y quería pedirte consejo, sé que normalmente la gente te envía listas para que se las comentes pero con tantas opciones de equipo que tienen los Caballeros Grises en los exterminadores y paladines no se cuales elegir para hacer las unidades y te pediría si no te importa que aportaras tu la lista en el caso de que la idea de una GrayWing valga para algo.

Poderse hacer se puede hacer. La verdad es que no lo he intentado de forma pura con ningún ejército nunca. Lo más cercano son mis leones del emperador, que juegan a reventar a tiros a larga al otro, muy distinto de lo que puedan hacer los caballeros grises.

No cabe descartar la opción de coger el códex de los ángeles oscuros y pintar sus termis de plateado, creo que harían mejor de ellos mismos que otro códex. Cada libro tiene sus ventajas y, por ello, tratar de copiar la lista del vecino con tu códex suele concluir en peores resultados. Así, no se trata de hacer una deathwing con caballeros, igual que no es posible copiar una Loganwing con caballeros. Se trata, eso sí, de hacer una lista de caballeros que lleve muchos termis.

Esto va a ser largo. Opciones iniciales de concepto de lista:

Despliegue rápido

Contamos con las ventajas relativas de comunión psíquica, que prácticamente todo el ejército tiene esta regla especial y servocráneos. Pero hay dos contras: si reservamos todo, generalmente querremos ir segundos. Si lo hacemos, para cuando entremos casi seguro que no quedan cráneos en la mesa. La comunión psíquica, está bien, pero necesitamos tener a un CG camuflado tras una pared 2 turnos. Es complicado que no nos lo cacen y, aún así, es una mini que poco va a jugar luego de que entren nuestras unidades a menos que llevemos un biblio con el poder de pedir refuerzos teleportados. Aún así, con suerte llega el turno 3. Así pues, queda mi amigo Mordrak, que nos podría ayudar, a entrar pronto pero ojo, si lo tiras a él solito y se muere no digas que no te avisé. En líneas generales, no creo que sea recomendable basar una lista de caballeros en el despliegue rápido íntegro. Otra cosa es que tengas la opción en tus líneas y, si conviene, puedes dejar 2 de tus escuadras en DR y jugar el razor vacío.

Termis transportados

Esto supone land raiders a porrón y storm ravens. Si los termis no te parecían suficientemente caros vamos a meter transportes caros del copón para llevar todavía menos miniaturas. Además, todo aquel que sepa jugar sabrá que los Land Raiders son patos de feria y 270 puntillos regalados al otro. Eso si llevas uno… Las storm ravens las veo muy tristes para valer 200 puntos. Si son tus únicos vehículos averigua cuántas fases de movimiento van a tener. Efectivamente, una antes de comerse 15 misiles en la cara. El +1 cobertura del biblio y un turbo pueden ayudar. El mathammer me informa que hacen falta de media 24 lanzamisiles para tirar 1 stormraven con turbo y +1 cobertura. Me parece un número bastante razonable, así que puede ser una opción importante. Lo que me importaría en ese caso es si ese ejército mataría a alguien. Además, no veo la ventaja de llevar termis dentro de la stormraven en vez de purificadores, excepto claro, ser línea. En ese caso, yo haría un ejército mecanizado con stormravens y casi que no usaría termis, sino caballeros normales y purificadores.

Termis a pata

La ventaja es que llevas más termis, cosa que siempre ayuda a no morir. La gran desventaja es que eres lento cual tortuga y tu potencia de fuego antitanque es lenta y llega a 60cm. Esto es muy probable que cause problemas. La posible solución de los dreads psifleman no existe, pues sería meter tanques en un ejército a pata, lo que es pedir misiles en la cara (si bien mi ordenador debe estar majareta, pues me dice que hacen falta de media 27 lanzamisiles para romper un dread en cobertura) Una vez que incluyes dreads resulta difícil decir que no a Torque y sus amigos con fusiones en transportes. La verdad es que una lista así sería creo más competitiva que una de puro termi a pata

Coclusiones

Termis vale, está bien si te gustan. Pero resulta difícil hacer una lista pura de termis, puesto que el cañón psíquico va bien antitanque (mejor que un cañón láser) pero el segundo le dobla en alcance. Así, vas a ser un pato de feria contra alguien que te esquive. Por último, voy a poner algunas listas que se me han ocurrido haciendo esto. No son puras de termis, pero llevan algunos bastantes. No van a ser listas fijas con puntos, sino aproximaciones para libertad del lector de ajustarlas según sus preferencias.

Despliegue rápido: no se me ocurre nada que me acabe de gustar. Quizás por la línea de mordrak con biblio y amigos apareciendo turno 1 y servoterrores y interceptores teleportando desde detrás de una piedra todo en un flanco con precisión absoluta. Luego comunión psíquica de mordrak y baliza de biblio + poder de +1 cober para traer a más termis de la reserva. Las partidas serían cortas y acabarían con uno de los contendientes en la caja de los muertos, si bien me temo que sería el caballero gris más a menudo que no. El problema es ir a por más de lo que puedes muy rápido.

Termis transportados: 15 termis en 3 ravens, biblio con +1 cober, 3 psifledreads y alguna línea palmera chiquitita. La verdad es que me parece tremendamente poco poder ofensivo. Y esto es a 2000. Se puede probar, pero a mí me daría miedo desplegar esto, ya que si te roban la iniciativa autopierdes casi.

Híbrida a pata-transportes: la que más me gusta por llevar más unidades. Hay varias opciones.

Torque+ bilio con cober+1, etc. 20 termis con cañones psíquicos máximos. 4 unidades de 3 fusioneros en razor con psibólter pesado, 2 psifledreads. Esta lleva termis en cantidad (de hecho 900 puntos en termis, da escalofríos), máximo de líneas (casi todos los puntos de la lista son línea) Cierta potencia de fuego (todo el mundo y su madre dispara) Lo malo es que lleva sólo 6 vehículos a 2000, pero 4 de ellos te la pela que se mueran si los de dentro ya se han suicidado. Humo y +1 cober deberían ayudar. Ir primero (repetir para robar iniciativa y casi impedir que te la roben) también ayudaría.

Una variación de la misma es:

Gran maestre con granadas y bling-bling

Colega Torque

10 Amigos paladines (Unidad junta que luego se separa con escuadras de combate) Cañones psíquicos de precisión para dar y vender y chucherías truqueadoras de heridas. No cabe apotecario, luego se dividen generalmente en escuadras de combate.

3 unidades de suicidas fusioneros en psirazors

2 unidades de minipsíquicos en rhinos. Añadir un palmerillo para que cuando les explote la cabeza de repente a los psíquicos sigas teniendo línea

3 Psifledreads también conocidos como las máquinas de matar.

No cabe decir que esta lista es peor contra gente con F8 y fp 2, a saber, lanzas a cholón, esto es, eldar oscuro. No obstante, los fusiones no preocupan tanto, ya que les será más difícil llegar y tendrán que evitar morir primero.

De estas dos últimas no sé cuál me gusta más. Quizás debería jugar ambas para que no sea siempre mecanizada y alante. La verdad es que tengo casi todas las minis.

Email: loganwing -lanzamisiles y ciclones

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Nombre: skeletor202020
Mensaje: Buenas, te escribi en el apartado de tu ejercito de lobos, ya que me estoy montando uno.
El problema que tengo es que no hay manera de “encontrar” tantos lanzamisiles y ciclones por ningun lado, y si quieres conseguirlos por tienda te tienes que dejar infinito dinero.

Como has conseguido tantos?Yo me estaba planteando clonar, pero quizas tambien sea caro solo clonar para eso.

Bueno , un saludo y gracias 🙂

Los lanzamisiles que tengo son todos fruto de años de hacerme marines. Con cada táctica te viene 1, con la caja de Macragge otro, en la de Black Reach, otro, el las de devastadores…en las de iniciación de pintura… Son uno de cada sitio. Luego, los ciclones tenía uno y mendigué otro. Los 3 que me faltaban son una conversión. A saber

  • Caparazón de la polea de subir obuses que tienen los vindicators
  • Parte frontal de lanzamisiles tifón, la que lleva las puntas de misiles.
Pegar, acoplar a la chepa y listo.

Email: Lista caballeros grises 1000 pts

Después de estar desconectado un tiempo vuelvo porque ya se ha acabado el curso, sólo falta el selectivo.

Email:

Nombre: 1y2
Mensaje: Hola, hace tiempo que leo el blog y me gustaria que me dieras tu opinion sobre esta lista de caballeros grises, puedes cambiarla completamente si quieres:

-Bibliotecario con los poderes Hammerhand, Might of Titan y Quicksilver (160) Quizás te has dejado fuera unos de los mejores poderes, el +1 a la cobertura y el terreno difícil y peligroso para el que te asalte. Al poder tirar 2 por turno de jugador y ser baratos, pillaría más poderes.

-4 Exterminadores de los caballeros grises con  justicar, todos con alabarda psiquica (200) Vale, si llevas termis es imprescindible que lleves cañones psíquicos. Aumentan mucho tu capacidad para matar tanques o hacer heridas a gente de alta R. Las alabardas están bien, pero buscaría poder llevar 1 martillo, pues cargar con F10 contra tanques que hayas podido inmovilizar está de lujo.

-4 Exterminadores de los caballeros grises con  justicar, todos con alabarda psiquica (200)

Idem que arriba

-stromreaven de los caballeros grises con cañon de fusion y cañon laser (205)

stromreaven de los caballeros grises con cañon de fusion y cañon laser (205)

La estrategia es al estilo todo palante y a destrozar pero no me acaba de convencer la lista. Muchas gracias.

La “estrategia” que dices tú falla más que una escopeta vieja. A 1000 puntos en 40k no hay ejércitos, hay escaramuzas. ¿Podría funcionar algo así? Pues podría, pero es que depende del ejército al que te enfrentes. A 1000 es jugársela a 1 carta. Si lo que te gusta es llevar termis, yo metería las mejoras que te he dicho. Está claro que si metes cosas a los termis te faltan puntos. Para ello lo único que puedes tocar es el CG. Puedes cambiarlo por un inquis malleus con termi y cañón psíquico si quieres que sean todo termis. Puedes meter también un inquis xenos con granadas especiales si quieres potenciar el CaC. Quizás te diera entonces puntos para meter una miniunidad de psíquicos en rhino entonces. Básicamente lo que te digo es que aumentes la potencia de disparo, que ir a saco contra el enemigo puede hacer que rebotes si no lo reblandeces primero.

Partidas torneo Cámelot

Como ya hace mucho tiempo del torneo de Camelot voy a hacer un pequeño resumen en total de las tres partidas para postear las fotos que tengo por ahí todavía.

La primera partida fue contra GI: 2 lemans punisher, 2 plascutioner y un vanquisher con pask. El resto era infantería de pelotones y algunos veteranos, todo con fusiones. También 10 karskin y 3 ratling. Ni un chimera. Eran 4 objetivos y cuadrantes.

El acercamiento a esta partida era claro: matar punishers y plascutioners (en ese órden) y ya estaba ganado. Para ello fue él primero, desplegó como se aprecia en la foto y yo escondí todo mi ejército tras paredes, rocas o a una distancia mayor de 90 cm. Lo que no cupo fue a reservas, a saber, la unidad grande de guardia del León, los 2 leones, los exploradores y una pequeña de misiles.

Entonces resulta que le robé la iniciativa. Todo para al final acabar yendo primero. El resultado fue la destrucción de varios tanques y el avance con solitarios. Resumiendo, conseguí distraer a los punisher con los solitarios hasta que los maté y los plascutioner sufrieron suerte similar. El vanquisher me daba igual. A continuación traté de hacerme con los objetivos de mi flanco derecho mientras disparaba a la infantería que se acercaba detrás de un búnquer. Los exploradores lobo salieron detrás de ella, pero se les olvidó cargar. En el flanco derecho los leones hicieron marcha escondiéndose detrás de paredes hasta estar a distancia de carga, si bien comieron algunos tiros quedando ambos tocados. Luego cargaron a una unidad que estaba sobre un LR destruido y con 2 unos la espicharon ambos. Facepalm. Aún así, lo único que le quedó fueron las 2 unidades que los leones pensaban asaltar pero se tropezaron, ganando yo 2 objetivos a 1.

La segunda contra Jorge, esta vez con GI mecanizada (cada torneo ejército nuevo, vaya) 2 chimeras con veteranos fusioneros, 1 con vets plasmeros, otro con mando de pelotón lanzallamero, 2 mantícoras, 2 leman estándar, 3 vendettas, 2 con vets demoliciones, psíquicos en chimera, Rambo y las 2 unidades de pelotón palmeras. Patrullas, bases. Básicamente si le petaba las vendettas empatábamos. Para variar en bases.

Fui primero para intentar disparar antes. Él desplegó 2 chimeras vacíos tras el bosque para intentar usar las linternas. En mi turno 1 lo entré todo menos los leones y exploradores (llevaba oficial de la flota). Logan con los devastadores para poder disparar. Sentidos aguzados y todo sólo rompí un chimera e inmovilicé el otro. Bueno, 1 sola linterna no es para tanto. En efecto, en su turno no me hizo nada por ser de noche y la linterna no llegó.

En mi siguiente turno comencé a intentar bajarme las vendettas, sólo consiguiendo el objetivo con 1 y agilipollando las otras 2. Logan y sus amigos se bajaron 1 Russ y atontaron al otro.

En su turno me metió los vendettas en las narices con turbo. Tenía línea de visión con psíquicos a la unidad grande de guardia del león en mi objetivo. Rambo apareció tras ellos. Como el elemento no tenía peana estaban al aire. Luego tiró la carga de demolición, causando 3 heridas. El nº mágico de bajas estaba en 3, así que me comí la carga de demolición en la invulnerable de termi, salvando a 1. Luego las mantícoras fallaron, ya que estaba debajo de un techo y cerca del borde, luego si se desviaba hacia adelante caía en el techo y no me afectaba y si se iba hacia detrás se salía de la mesa. Multiláseres y demás, que metí a los termis para salvar no me mataron, así que los psíquicos tuvieron que echar plantilla. En mi turno concentré fuego contra las vendettas y, tras 18 tiros de lanzamisiles y láser (que son un huevo, pero yo los tenía) cayó la que iba cargada, convenientemente cerca de los leones que acababan de entrar desde la reserva. La otra cayó insultantemente fácil después. También quité el cañón de batalla al russ. Los leones despacharon a los veteranos sin mayores y consolidaron en cobertura. A todo esto los solitarios estaban llamando a la puerta de su objetivo ya, uno de ellos tocado.

En su turno concentró fuego sobre los solitarios y cayeron finalmente, ¡a rifle láser! Disparó un poquillo a los leones, sin mayores. Las mantícoras trataron de hacer algo contra los marines de mi objetivo, causando alguna baja. Baja que me permitió retirar la miniatura que había colocado mal al tratar de esconderme de los psíquicos, que veían un cachito de un marine a través de una ventanita. Debió haber echado el susto antes, pero se esperó para ver si causaba bajas y fue tarde.

A continuación aparecieron mis exploradores tras sus líneas. Había un lugar perfecto donde esconderse, tras un Russ muerto. Los leones engancharon a otra de sus unidades y la trocearon, acercándose al objetivo suyo. Eliminé a las unidades que habían salido del escondrijo para acabar con los solitarios. Le quedaban 2 líneas, vets plasmeros en chimera y una que no se veía tras una pared en el objetivo. Los tenía a tiro de carga de leones en el turno siguiente. Acabé con 1 mantícora, los exploradores fallaron irremisiblemente contra el Russ, inmovilizándolo y aturdiéndolo, rompí finalmente el chimera inmovilizado del centro y sólo logré aturdir el chimera de los plasmavets.

En su turno me bloqueó la carga contra su línea del objetivo con los plamavets a pie y psíquicos y trató de huir de mi distancia de carga con la infantería del objetivo, corriendo poquillo. Casi no pudo disparar a los exploradores porque tenía su tanque de por medio, al cual no le hice nada con kraks en su turno.

Era el último turno, los leones se prepararon para multicargar a un chimera y los plasmavets y los exploradores avanzaron contra la otra línea, en su objetivo. Fui muy cuidadoso con mis disparos para no cargarme a quien no tocaba, así que sólo toqué un chimera y me cragué un mantícora. En los asaltos los leones llegaron sin problemas para asesinar a los plasmavets, fallando contra el chimera y los exploradores necesitaban un 6 en 3D6 para cargar a su línea sobre el objetivo. Si lo hacían, dado su posicionamiento, los guardias abandonarían el objetivo aunque no los matara. Pues bien, un 5 saqué y la partida se acabó ahí. Muy chula, empate.

La tercera era contra marines: 2 tácticas a pata con lanzamisiles, dos dreadnought rifleman, una cápsula, unidad de mando todos con cuchillas, fusión, y escudo y acompañando a Vulkan y un capitán normal en cápsula, 10 veteranos de la guardia con fusiones encapsulados, un vindy y un speeder. Misión aniquilación, batalla campal.

Conseguí el primer turno. Él desplegó todo menos las tácticas y las cápsulas del CG y veteranos.

Abrí fuego con la absoluta totalidad de mis 25 armas pesadas y el rayo de F7 cazatanques a sus vehículos, ninguno de los cuales se benefició de cobertura para un total de NINGÚN DESTRUÍDO. Mecagüen Buda. Aquí me frustré y lo que viene a continuación es un desastre de partida, en la que jugué de pena. Desplegó rápido con sus vets, reventando casi a una de devastadores. Su escuadra de mando, dopada hasta las cejas, unas máquinas de matar. Hicieron una herida a los leones. A continuación hice el tonto. En vez de escapar con los leones y una unidad de marines que había por ahí, intenté atacarle, y otra unidad de marines que había por ahí no se puso delante de los devastadores para impedir que en el turno siguiente les cargara. Les disparé con todo mi ejército, excepto la unidad grande, que iba contra los veteranos. El resultado fue veteranos muertos en combate, 1 sola baja a la unidad de mando (después de 50 heridas o así, el único que se cargó algo fue cuando hice 18 heridas de misil y a uno le dio por morirse) En teoría aguantaban lo mismo que termis contra saturación, pero recibieron como para tumbar a una de termis sin problemas y quedaron impunes. Luego cargué con leones y una de marines, que fueron eliminados. En su turno su megaunidad multicargó a otra de marines y a unos devastadores, pelándoselos.

En mi turno decidí que había que huír, y rápido. Mandé exclusivamente a los solitarios a por ellos, ya que si me los mataba mejor y si no, al menos entretenía a esa unidad. Mis disparos continuaron siendo penosos contra sus tanques, si bien creo que logré romper armas a un dread (weeeee). Los exploradores salieron por detrás de un predator y con 2 fusiones y carga a vehículo estacionario consiguieron…nada, excepto morir a manos de los marines que entraron por el borde en su turno siguiente. Al menos el lobo solitario que mandé contra la superunidad logró salir sólo herido, chafó al capitán contra el suelo, ganó de 2 y les hizo huír. El resto de la partida se quedó acompañando a sus marines hacia la salida. Si les daba por dispararle y le mataban le quitaba un punto.

En su turno la verdad es que a disparos no me mataba casi nada, pero yo en el mío disparé todos los frags que tenía y con cerca de 25 heridas en los tácticos murieron 3 o así. Perfecto. La partida iba de frustrante a desesperante. Al menos tenía a su superunidad corriendo delante de mi solitario. La cosa se iba a acabar en el turno 5, pero hubo uno más y apretando el tiempo fue el turno en el que llegué al combate. Los vehículos empezaron a caer en combate con facilidad. El dred cayó contra 2 puños, un predator contra puño sierra, otro contra rayo viviente, un dread bajo el peso de la docena de misiles o así que ya había aguantado, un vindi contra misiles en el lateral y la cápsula de los vets que llevaba ahí desde el turno 1, con un devastador con lanzamisiles disparándole todos los turnos sin hacerle nada le dio por morirse al fin cuando un lobo solitario se pasó por ahí con su puño sierra.

Básicamente saqué una tonelada de puntos de aniquilación en un turno, pero no conseguí que matara a mis solitarios, aunque entre ellos dos lograron 6 puntos de aniquilación, así que no me voy a quejar.

Refinando los eldar oscuros min-max

Contrastando con Alex el experimento de lista de Eldar Oscuros del otro día resulta que había cosas que no le gustaban. Lo principal es que la línea era inútil, no dispara nada. Está para hacer bonito. Esto no es eficiente del todo. Lo segundo es estético, y es que no había ningún guerrero eldar oscuro y a Alex no le atraía la idea.

Por ello y con una idea que saqué de Engalie, usar como línea 5 guerreros con bláster en ponzoña. Él no lo usa tan extensivamente como yo voy a hacer, pero creo que podrá funcionar. Como cuesta más puntos que la línea de la otra lista hay que recortar en algo. Este algo son los grotescos, que tampoco tienen miniatura. Por tanto la élite queda con legítimos con cañones cristalinos. La pena es que entonces el Hemónculo hace más bien nada, pero son menos puntos haciendo nada que el otro día, y se ganan muchos disparos.

1 Hemónculo (50)

6×5 Guerreros con bláster (360)

Montados en 6 Ponzoñas con cañón cristalino adicional (390)

3×3 Legítimos con 2 cañones cristalinos (168)

Montados en 3 Incursores (180)

3 Devastadores con pantalla de sombras (345)

TOTAL: 1493

El total de armas es: 12 lanzas, 6 bláster y 18 cañones cristalinos. No hay mucha variedad, pero es que el codex tampoco es que tenga mucha variedad, Hay lanzas, envenenadas y poco más. De todos modos hay 18 armas antiinfantería y 18 armas antitanque. Aquello cuyo transporte sea antiinfantería, lo de dentro es antitanque y a la inversa. Lo único que no tiene esta dualidad tan conveniente son los devastadores, pero estos son necesarios para el antitanque. En resumen, creo que esta lista puede funcionar incluso sobrevivir a algún turno de disparo, puesto que la peor cobertura que deberías tener en un tanque es de 5+, ya que las ponzoñas pueden ponerse delante de los incursores/devastadores. No obstante, hay que matar rápido lo que dispare antitanque del enemigo, que aunque sean 12 vehículos, son frágiles.