Táctica: cobertura al raso

En esta ocasión voy a poneros un truquito que vengo usando para desplegar mi ejército de Leones del Emperador cuando me toca una zona de despliegue donde no hay cobertura o por circunstancias varias me toca estar al raso frente al enemigo. Al ser un ejército de todo a pie resulta crucial estar en cobertura, si puede ser con todo el ejército mejor. Pues bien, esta es la solución que yo uso:

Las únicas miniaturas que no tienen cobertura son los lobos solitarios, que llevan escudos de tormenta y no la necesitan en absoluto. Con ellos doy cobertura a una unidad grande, que luego extiendo en máxima coherencia hacia los laterales, dando cobertura a la de atrás, que a su vez extiendo hacia los lados, cubriendo así todo mi ejército. En la foto puede que estén un poco apelotonados, pero sobre el tablero con un poco de paciencia pueden llegar a estar de modo que incluso plantillas grandes cojan sólo a 3 miniaturas y, a veces, al solitario (que da casi siempre igual)

Con vehículos se puede proceder de una manera similar, solo que hace falta un elemento de escenografía para dar al primer vehículo cobertura u otro vehículo que tenga una regla especial que le proporcione cobertura. En este último caso puede ser muy útil el tener baales o transportes de caballeros grises con un gran maestre que les pueda dar exploradores, para que antes del principio de la partida puedan ponerse delante de los tanques ya desplegados y tirar humo. Con un sólo elemento de escenografía, no obstante; se puede cubrir casi todo un ejército.

Este es un ejemplo hecho rapidillo, así que igual no he dejado suficiente espacio para pivotar y eso, pero si Alex me la pasa tengo una foto que lo ilustra bastante bien.

Espero que sea útil, sobretodo a aquellos que se quejan de que en los torneos de su zona no hay casi cobertura, problema que por aquí no existe.

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Email: orkos vs G.I.

Nombre: Daniel Guerrero Sanz

Te envío una lista de ejército que he hecho para una batalla de orkos contra Gurdia Imperial a 2000 pts, en tu caso son 2001 si no he sumado mal, ¡hay que indicar los puntos!, ya sabes, lo humanos con linternas. No hagáis listas personalizadas,  no sé si lo has hecho con esa idea (pero dado el dibujito diría que sí jajaja), piensa en algo general que pueda competir contra todo. 

La hora de loz dread

Cuantel General

-2 Mekanikos con pantalla de energía, cuerpo, armadura, y lanzallamas: 240 Pts
(Uno permanece con los dreads, el otro va en uno de los camiones) Estos meks los veo muy caros para lo que tienen que hacer y su pérdida será más lamentable. Por 120 puntos es demasiado. Yo me concentraría en su función real: la pantalla. Lo demás son adornos para encarecer. La chapa y el cuerpo ciber es muy barroco, no creas que va a vivir más por eso, en combate ha de morir igualmente así que mantenlo alejado del combate. Con el achicharrador lo mismo, 20 puntos por un arma de energía o un lanzallamas es un desprovecho. Resumiendo, los meks no van al combate, apoyan. Si lamentas la presencia de kaudillos no lo pagues con los meks.

Élite
-11 petatankez, dos con palokabum, y un noble con garra y armadura, montados en kamión, junto con el mekániko: 230 Pts Para mi juicio los petatnques no petan tanquez, héchate un vistazo aquí y lo verás. Inténtalo con los zaqueadorez, son el terror de los vehículos ligeros y los monstruos, para petatanquez tochos ya tienes las garras las cuales te faltan.

-5 komandos, dos con lanzacohetes, y un noble con gran rebanadora y armadura: 90 Pts (Permanecerán en reserva) De toda la lista es sin duda lo peor. Date cuenta que son cinco amargados que van con un chaleco y que encima van mal equipados. La verdad es que no les veo función. Antitanque seguro que no porque jeje, dos kohetes no es un antitanque (HP2) y tampoco llevas garra cosa que es un pecado con los orkos. La armadura es encarecer, por un punto más tienes otro orko, a los nobles orkos no les hace falta tanto. Resumiendo: yo la quitaría, no supone nada.

Tropas de Línea

-2 Dreadnought orco con 2 kemakema: 170 Pts En una lista de lataz esto encaja de maravilla pero has de protejerlos bien, son lentos y fácilmente destruíbles por eso. Los kemas están bien, puede que un brazo más es demasiado caro.

-3x 12 orcos con noble con gran rebanadora, montados en kamión: 366 PtsYa puedes apañártelas bien para que llegue al menos uno vivo y que los 12 mataos de dentro hagan algo de provecho pues no tienen ni garra. De veras, la garra de kombate es la mejor amiga del orko, incluye una siempre que te sea posible y olvídate de las rebanadoras y las armaduras, eso para empezar. Con tan pocos efectivos por peña te será dificl su supervivencia y más contra guardia, recuerda, la peña triunfará. En una ronda de disparo (y de cuerpo a cuerpo) tendrás que chequear de liderazgo y ten por seguro que fallarán (tampoco llevas palo de jefe, error). Pues eso, que si no llegan todos juntos la has liado.  Intenta probar con karros o con marea de orkos, que aguanta más.

-19 chicoz duros con acribilladores: 190 Pts ¿chicoz duroz? ¿en serio? ¿no hay bastante con ponerlos en cobertura? Si es por el CaC no lo hagas porque renta más que sean muchos a que sean mejores y además, los quieres de disparo principalmente (los chicoz matan más con akris). Eso una, la otra es que para ir a pie son muy pocos la verdad. Pon al menos 25 y ¡por dios! ¡con lo que te cuesta la chapa de los meks, de los nobles y lo que cuestan los komandoz cómprales unos akribilladorez pezadoz y un noble con garra y palo de jefe!

Ataque Rápido

2X 10 soldados de asalto con noble con gran rebanadora: 270 Pts Te recomiendo que leas esto, concrétamente la parte que les conciene, lo demás lo tengo que reeditar un día de estos.

1 Buggie de guerra con lanzacohetes: 40 Pts WTF? con uno no vas aningún lado, piensa que son como land speeders baratos y escondidizos, ponte como mínimo 3 para que hagan algo, piensa que si fallas el tiro o muere se te ha hacabdo el cachondeo y de ahí la razón de poner más. Tampoco es una unidad muy mortífera, da más por saco que otra cosa ya que el kohete no es lo mejor anti tanque, tiene una funcion más bien táctica. No tiene mucha cabida en tu lista, no se puede poner de todo.

Apoyo Pesado

3X 3 Latas con lanzacohetes, latazuka y acribillador pesado: 405 Pts Esto no está nada mal, cuando pones bípodes o monstruosas lo mejor es poner muchas ya que son lentas y suelen ser objetivos con patas fácilmente destruibles. Y por favor, equípalas igual a todas, su eficacia se verá incrementada. Yo pondría kohetes y aprovechas la HP3, con eso tienes un anti tanque a distancia aceptable. Hecha un vistazo aquí para aclarate más las cosas, también sobre drednoughts. Lo mejor es que van con un pantallero.

Las tropas de este ejército están muy divididas. En primer lugar, está la vanguardia de camiones con mekániko, piztoleros, petatankes y kamiones, apoyados por el buggie menudo apoyo. Tendrán cobertura por la pantalla, espero no perder muchos camiones. Si llegan, pueden machacar tanques con las bombas de fusión WTF?!?! En todo caso con las garras pero es que no tienes ni una, bueno sí, con los de asalto pero es poquísimo e inefectivo, y guardias con el  resto.
La segunda parte son los dreads y latas, con el mek pantallero y los chicoz, buen combo. Actuarán de refuerzo antitanque y antiinfantería perfecto, solo que el refurzo serían las otras cosas. Espero no perder muchos de éstos tampoco. Las latas me importan, pero poco WTF? no tienes otra cosa, es el eje central del ejército. Siendo tantas, alguna sobrevivirá. Las usaré para cubrir a los dreads si no te llega la pantalla es una opción.
La tercera parte son los soldados de asalto. Me la sudan pues no los pongas, es tirar puntos. Seguro que mi enemigo se acojona ¿tu crees? con lo rápido que pueden ir y les dispara . Que mueran, pues tenlo por seguro. En el improbable caso de que lleguen, pueden hacer un pequeño estopicio con el posterior 10 de los tanques lo que deberían hacer todas las peñas de piztoleroz
Finalmente, los komandos pueden salir por un sitio inesperado tampoco es una sorpresa que digamospor flanqueo. También me importan poco, pero bueno los mismo que los soldadoz de azalto.
Es una lista rara, pero me gusta eso es lo importante.


Creo que te falta algo de supervivencia o resistencia ya que las lataz y los dreads son lentos y ten por seguro que van a caer unos cuantos.  El núclero de los kamiones no supone nada y hace que los dreads sean un objetivo más apetecible. Intenta jugar con karros, al menos dos y si puedes, tres , asignándolos a meganobles ya que tienes el apoyo pesado completo. Minimizando eso, es decir, karros baratos y 3 o 4 meganobles, aún te sobran bastantes puntos. Te faltan muchas garras y no te creas que en mejor antivehículo a distancia son los kohetez. Si ves que te falta anti-vehículos a distancia prueva con zaqueadores, aunque estos costará encajarlos si pones los karros con megas. Si te pones una orda tienes mucha morralla y las látaz sí serán las verdaderas víctimas. También serás lento como el caballo del malo. Conserva el núcleo de lataz, dreadz, mekániko y akribilladorez (min 25) y construye a partir de ahí, seguro que notas cambio a mejor.

Espero haberte aclarado cosas y perdón por tardar en contestar.

P.D.: una de gretchins que te cuesta 40 puntos cagados siempre entra a 2000 para coger objetivos y ¡ah!,  da igual qué lista de orkos juegues, vas a perder como yo y como todos los que juegan contra G.I. jeje

Eldar Oscuros: ¿cómo conseguir que aguanten un poco?

Tras un par de partidas hoy de Alex contra mí, Eldar Oscuros contra Caballeros Grises resulta que hemos quedado ambos bastante despagados con los primeros. Está más que claro que Alex, acostumbrado a Orkos no ha llevado el ejército nada bien. Pero a la segunda partida ha tratado de jugar diferente, dejar cosas en reserva y tal y no ha conseguido mejor resultado, pese a haber ido primero en ambas partidas. Su lista era: 2 incursores con brujas, 1 incursor con íncubos y arconte, 3 devastadores, 1 de guerreros palmeros y 3 de 3 motos con lanzas ígneas. Yo iba con 5 psirazors con 5 caballeros con cañón psíquico, 2 psifledreads y 2 chimeras con inquisidor y amigos.

El principal problema que hemos visto es el aguante: los eldar oscuros no aguantan una mierda. Si quiere venir a por mí tiene 1 turno en el que debe mover a medio campo y en ese turno sólo le protege la cobertura, luego se muere todo de repente en media mesa. La verdad es que no veo solución fácil a este prolema si se quiere asaltar: habrá 1 turno mínimo que comerás disparos en el incursor, y ese turno no lo aguantas vivo.

El antitanque también ha sido un problema. En CaC no rompen vehículos, así que si logras llegar al combate…¿qué? ¿cargas a un razor? Las probabilidades de hacerle algo útil son muy bajas. El antitanque es casi obligatorio que sea a disparos y a veces eso se queda corto cuando tus plataformas de disparo antitanque caen tan fácil como lo hacen los devastadores, aún con mejoras.

Así que el problema es durabilidad y repartir mejor la capacidad antitanque, para que no sean 3 minis las que corten el bacalao.

Entonces me he acordado de algo que leí un tiempo atrás y he probado a hacer una lista min-max lo más exagerado que supiera, a 1500. La cosa se plantea como algo así:

Hemónculo(s)

Miniunidades de atormentados en incursor/ponzoña

Algo de élite en incursor/ponzoña

3 devastadores

Algo de relleno de ataque rápido

Básicamente se trata de llenar todas las opciones posibles con tantas unidades como se pueda, a ver qué pasa.

Si empezamos a sumar:

3×6 atormentados en Incursor (540)

Hemónculo (50)

Escasos 600 puntos y ya tenemos la línea cubierta y 6 vehículos

En élites tenemos varias opciones: los guerreros veteranos con armas de disparo o los grotescos, que vienen a pegar más con el estilo. Los grotescos, no obstante, requieren un hemónculo, mientras que los guerreros veteranos son carillos y aguantan poco. En principio, para que no salga muy carillo voy a poner 2 de grotescos (y añadir un hemónculo)

2×3 grotescos en incursor (330) Un poco carillo, pero bueno

1 hemónculo (50)

Ahora los 3 devastadores antes de que se me olviden, 315 puntos. Llevo gastados 1285. Creo que una cosa parecida a esta a 1250 puntos es bastante buena

Para acabar de redondear 3 guerreros veteranos con 2 cañones cristalinos o blásteres.

3 eldar oscuro: 2 cañones cristalinos en incursor (116) Cuestan bastante más barato que las anteriores, así que se puede sustituir alegremente por los grotescos.

El asunto es que de momento hay antitanque en una cantidad que quizás sea suficiente y quizás no y antiinfantería falta. Por 5 puntos podemos convertir cualquier incursor en ponzoña (menos el de los grotescos) con doble cañón cristalino.

Quedaría algo así:

2 Hemónculos (100)

6×3 atormentados (180)

2×3 Grotescos (210)

3 guerreros veteranos con 2 cañones cristalinos (56)

6 Incursores (360)

3 Ponzoñas con doble cañón (195)

3 devastadores (315)

TOTAL: 1416

Hasta 1500 hay algunos puntos para si se quiere ampliar los grotescos y ponerles alguna mejora y alguna chuche para los tanques o los hemónculos. Es posible también añadir algo de ataque rápido.

A más puntos resulta muy factible añadir un par de portales en los hemónculos y bestias en ataque rápido (que es el único hueco que queda y no es posible poner tanques en él (curioso siendo un ejército tan rápido como es que no pueda poner tanques en ataque rápido)

Esto es simplemente un experimento para tratar de aumentar la supervivencia de un ejército eldar oscuro a base de números. A ver qué os parece.

Debate: la proa del Incursor

Resulta que el otro día estaba pensando en cómo pondré en la práctica mi futuro ejército de oscurines y se me planteó una cuestión que de verdad, no es fácil resolver, por lo que pediría comentarios al respecto.

Copio literalmente, reglamento W40K de bolsillo, pag 60 ”disparar a vehículos”: Cuando una unidad dispara a un vehículo, debe ver su casco o torreta (ignorando los cañones del armamento, los estandartes decorativos, etc)

Con lo cual, yo definiría el casco así:

Las ventajas de no contar la proa de choque son claras, tales como que las dimensiones reales del incursor a la hora de determinar visión son mucho menores y que será facil esconderlo. La otra es que al ser retirado el espolón o la proa de choque, nuestras armas ganarán algunos centímetros más de alcance. Por último podríamos decir que resulta más sencillo desembarcar ya que si contamos con la proa resulta que podemos medir desde la púnta ínfima, lo cual daría a muchas disputas. Si ya hay gente que se pasa cinco pueblos con los desembarcos y con las medidas de algo tan simple como una maldita caja de zapatos, sean rhinos y compañía, ya me contaréis como medirán desde la punta de la proa.

Las desventajas de no contar con la proa de choque serían las siquientes: es imposible amorrar el incursor a una pared puesto que el espolón nos lo impide, las medidas reales interferirán mucho con las ”legales”. Y lo peor será cuando haya que efectuar el siguiente movimiento, habiendo pactado antes con tu oponente la verdadera posición de la aeronave, vamos, un ”cuenta como que está aquí” de toda la vida. Pues eso, el movimiento posterior podría ser motivo de discusión pues siempre parecerá que mueves de más ya que cuentas con los centímetros de descuento por la proa y para determinar la línea de visión pues lo mismo. Un coñazo.

Ventajas de contar con la proa de choque: básicamente te evitas los estropicios y remiendos del párrafo anterior. Si te arrimas a las paredes de frente y se dan las circunstancias, es más fácil ganar cobertura de 3+ puesto que estará encarado de frente pero te verán solo los lados al estar en una posición más rezagada (no siendo el único modo de ganar dicha bonificación). Es relativamente complicado pero se puede dar el caso si vas con la idea.

Desventajas de contar con la proa de choque: volvemos en parte a las ventajas de retirar la proa, las mediciones en las que el espolón se vea involucrado serán las guarradas más grándes que cometamos en la partida, un lugar impreciso dado su puntiagudo diseño. También será un tormento para  disputar objetivos. Si tenemos que medir los 8cm apurados para alcanzar objetivos desde la puntina minúscula de la proa…..uufff, sudo sangre de pensarlo. Por otra parte, imaginad que en un despliegue o un movimiento normal, da igual, colocáis el barco de lado al oponente y arrimado a una pared. Resulta que queréis apurar por vicio, o simplemente porque no os cabe, o que hay una conga de incursores que tienen miedo de morir y se amagan todos ahí y por circunstaciancias se asoma a nombrada proa. Fase de disparo enemiga: determinando visión, ”te veo un par de milímetros de la puntina del incursor” te disparo con los zaqueadores/colmillos largos/escupitajos. Ciertamente es una putada que te desmonta toda la paraeta. La principal razón que me lleva a no contar con ello.

Pues esto es, no sé como lo veréis los demás, yo estoy ahí en un punto muerto que no se qué voy a hacer cuando vaya a jugarlos. Yo optaría por quitarlo, el casco es el casco como bien muestra la foto y son más ventajas que inconvenientes. Se puede discutir de esa manera como ya he comentado, pero bueno, depende de con quién juegues, si hay que discutir se discutirá de todas las maneras. Au cacau.

EDITO: no voy a arrancarle la proa físicamente hablando como algunos han mal interpretado, simplemente planteo si la proa de choque se consideraría parte del casco del mismo modo que una pala de vindicator no se considera casco por ejemplo. Vemos claramente que la miniatura separa esa zona por lo que plantea esa duda de considerarlo o no y a partir de ahí analizo las ventajas y desventajas de contar con ello y de no hacerlo.

Lista Caballeros Grises Razorspam 2000

Hoy toqueteando algunas cosas he hecho una lista que es la que de momento voy a ir montando para mi ejército

Inquisidor Malleus: armadura de exterminador, cañón psíquico, martillo demonio, servocráneo (83)

9 Séquito Inquisitorial: 3 servidores con cañón de fusión, 4 psíquicos, 2 guerreros (78)

1 Chimera: lanzallamas en habitáculo (55)

Inquisidor Malleus: armadura de exterminador, cañón psíquico, martillo demonio, servocráneo x2 (86)

9 Séquito Inquisitorial: 3 servidores con cañón de fusión, 4 psíquicos, 2 guerreros (78)

1 Chimera: lanzallamas en habitáculo (55)

5 Caballeros Grises: cañón psíquico (110)

1 Razorback: bólter pesado con munición psíquica (50)

5 Caballeros Grises: cañón psíquico (110)

1 Razorback: bólter pesado con munición psíquica (50)

5 Caballeros Grises: cañón psíquico (110)

1 Razorback: bólter pesado con munición psíquica (50)

5 Caballeros Grises: cañón psíquico (110)

1 Razorback: bólter pesado con munición psíquica (50)

5 Caballeros Grises: cañón psíquico (110)

1 Razorback: bólter pesado con munición psíquica (50)

5 Purificadores: cañón psíquico x2 (140)

1 Rhino (40)

5 Purificadores: cañón psíquico x2 (140)

1 Rhino (40)

Dreadnought: doble automático acoplado, munición psíquica (135)

Dreadnought: doble automático acoplado, munición psíquica (135)

Dreadnought: doble automático acoplado, munición psíquica (135)

La lista es básicamente spam de blindajes ligeros al máximo posible. Prácticamente todas las unidades tienen capacidad antitanque y antiinfantería (cañón psíquico+bolter, psíquicos+cañones de fusión…) Lo único un poco especializado son los dreads, pero son demasiado buenos como para no ponerlos. Hacen papel a larga distancia contra transportes, que es importante. Como planeo jugar es muy sencillo, tomar el centro y un flanco con la marea de tanques y poner a trabajar a la F7 acerada. Dependiendo del enemigo esta lista puede cargarle (todas las unidades son decentes en combate) o puede dispararles (todas las unidades son decentes en disparo)

Además, tiene la particularidad de que si vas segundo y conviene reservar puedes dejar alguna unidad en despliegue rápido, con ayuda de los servocráneos, que van bien también para las plantillas.

El principal problema es que esta lista me va a costar un pico de montar, si bien ya tengo parte de los marines, los chimeras y parte de los séquitos.

Email: Plir lista de ejercito y ayuda contra demonios

Email:

Nombre: Sergio
Hola a todos.
Antes de nada felicitaros por el blog, que me parece de los mejores que he visto. Gracias hombre.
Estoy empezando a jugar con angeles sangrientos y la verdad que no sabria que hacer contra el ejercito demoniaco de un amigo ya que tengo muchos problemas contra sus unidades de aplastadores, que practicamente me aniquilan el ejercito entero. Depende de a cuántos puntos juguéis puede ser fácilmente subsanable. Fundamentalmente mete rhinos y házselos comer en lugar de los marines.
Mi lista es:
-Biblio termi con miedo a la oscuridad y rabia desatada en armadura de exterminador con escudo de tormenta= 145p. Asumo que la lista es genérica, como debe ser por lo del miedo a la oscuridad. Aún así, no cuadran muy bien los poderes entre sí. Uno hace huir al enemigo alejándolo y otro hace que lo mates en combate. Además, como puede tirar un poder por turno de jugador conviene que lleves un poder útil en tu turno y uno útil en el del enemigo para mayor uso de sus habilidades (escudo de sanguinus como ejemplo)
-2 sacerdotes sanguinarios con retros= 150p.
-Escuadra de exterminadores de asalto con 4 martillos/escudos y uno con cuchillas relámpago= 220p.
-Stormraven con blindaje adicional, cañón de fusión acoplado y cañón laser acoplado= 215p. Supongo que aquí van termis y biblio. 
-2X 10 marines de asalto con retrorreactores, dos con rifles de fusión y sargento con puño= 235p X2.
-2X 5 marines de asalto sin retros, 1 con rifle de fusión. Montados en razorback con cañón laser/rifle de plasma acoplado.= 165p X2.
-2X predator con cañón automático en torreta y cañones láser en barquillas= 135p X2.
Total 1800p.

Aquí creo que te has echo un lío. Llevas parte mecanizada y parte en retros. Entonces se lo pones fácil al enemigo: antitanque a los tanques y antiinfantería a la infantería. Recomiendo que soluciones esto decidiendo si quieres ir con tanques o en retros. Ambas son opciones válidas, pero como en tantas cosas, conviene no mezclar. Llevas 5 tanques a 1800. A partir del doble me lo empezaría a pensar, pero 5 es poco. Además, llevas una unidad clara y diferenciada que dice disparadme a mí primero y te aseguro que así va a ser.

La stormraven puede parecer más fragil que un land raider, Y eso es porque lo es pero es mucho más segura que este, veamos ya que mientras se mueva tendrá cobertura de 4+ Land Raider cobertura 5+ con el poder del biblio y si le buscas cobertura o si tiras humo 4+ y hay que jugar con las distancias, Precisamente la distancia con la Stormraven no es muy importante. los lanzamisiles y láseres la tiran igual a 15 que a 120. El otro se alegrará de que cuando la rompa esté lejos además suelo efectuar un despliegue rápido con ella, Error. Es un bicho muy grande, que es muy propenso a irse a donde no toca y lleva a tu ejército entero dentro, no te la juegues, menos si entrando por el borde con turbo te deja a mitad mesa, que es lo más lejos que deberías querer en principio, ya que el siguiente turno si siguiera viva (que ya te digo yo que va a ser que no) podrías asaltar a prácticamente el borde opuesto de la mesa. que es mucho más seguro que con un land raider  Es igual de seguro, muy inseguro y por ello nunca desplegaría rápido a ninguno de los dos y deja los termis en una posición donde amenacen la base del ejercito rival. Para eso no hace falta desplegar rápido. Cada vez que veo a un sangriento dejar su LR en despliegue rápido me echo una mano a la cabeza.

La lista está hecha contra todo, y me vá bien en general pero se me atragantan especialmente las2 unidades de 5 aplastadores con equipo diverso (2 normales, músico, porta y campeón). Normal, necesitas una lista con múltiples unidades que puedas darle a comer 1 por 1 sin miedo, como rhinos. A una de ellas me la puedo llevar por potencia de fuego, pero entonces me come la otra.  ¿Alguna idea de hacer frente a esa amenaza con esta lista? Recuerda que los demonios no llevan granadas…la cobertura es tu amiga. De todas formas con un ejército móvil el que debería sudar para cogerte debería ser él. Además, puedes reservarlo todo y hacerle un flanco rehusado que se cague encima. Una de las unidades almenos no llegará en toda la partida. A unas malas mete algun dread y trabalos contra él.
Si pudieseis darme tambien alguna idea de como combatir a esta amenaza con orkos tambien lo agradeceria.
Gracias por adelantado.

Asumo que te refieres a cómo combatir a los aplastadores con orkos. No le veo mucha dificultad ciertamente. Tomando la lista de Alex como ejemplo ya que tú no me das ninguna los zaqueadores son tremendamente útiles contra demonios y a los aplastadores los hieren a 2+. Con 2-3 de zaqueadores, que debería ser normal en las listas puedes pelarte a una de aplastadores. A la otra con una carga de Ghazz con el Whaagh almenos los aguantas un par de rondas y les quitas heridas. Más tarde una de chikoz para acabar. Jugando con las coberturas y con el casi nulo disparo de los demonios contra blindaje 14 no debería ser nada difícil. A mí nunca se me han resistido los demonios ni con GI (las 6-7 veces he vaciado la mesa sin mucho problema) ni con lobos (usando coberturas para pegar primero y corriéndolos a tiros he logrado casi vaciar en las 2 ocasiones) Con sangrientos lo tienes muy fácil. Déjale ir primero si puedes, lleva una mecanizada móvil y resérvalo todo. Rehúsale flanco y hazle un boquete. No debería llegar a haber ni un combate si tú no quieres.

Email: Listas cortas AS

Email:

Nombre: Lance
Mensaje: Buenas
Soy un jugador novato en Warhammer, y he empezado haciendome un ejercito de Angeles sangrientos. Como acabo de empezar, mi colección va creciendo poco a poco, y juego partidas pequeñas, a 500 o 750 puntos, de las cuales aun no he ganado ninguna. Creo que el problema radica en que no se hacer las listas, y me gustaria saber si me podeis echar una mano. Seguramente la inexperiencia será un factor y el tiempo la cura XD Dejo las dos listas, a ver que te parece:

-500- ¿A 500 puntos juegas con las restricciones de 2 líneas y 1 cg? Si es así poco se puede hacer.
C.G.
-Capitan 118
Arma de energía y bolter de asalto A tan poquísimos puntos me parece mejor un biblio por sus habilidades especiales que llegan más lejos y en combate mata solo un poco menos.
Linea
-Escuadra tactica (10) 170
Sargento espada y pistola, lanzallamas y lanzamisiles

-Escuadra de asalto(5) 110
Pistola lanzallamas Antes pondría un fusión a un tipo normal y así quizás rompes un rhino o similar

-Compañia de la muerte(5) 100
Espadas y pistolas

La tactica es unir al capitan con la compañía, e ir avanzando y quitandome la mayor parte de enemigos que pueda antes de que caigan. A pata en una mesa normal te puede llevar mucho tiempo llegar La escuadra de asalto iran con ellos. Con lo cual la estarás retrasando. La escuadra táctica dividida en dos puede dar apoyo, meter misiles o capturar objetivos.

A tan poquillos puntos busca algo que sea contundente y déjate de buscar el equilibri en la lista; no existe. gana el que lleve algo más gordo. Quizás Mephistón y 2 de exploradores. Si decides seguir una ruta más equilibrada un biblio en retros o con alas de sanguinus y 2 escuadras de marines de asalto estarían bien.

-750-
C.G.
Mephistón 250 Bien. A todo o nada. A 750 es jugárselo a que mate un ejército, pero como en este caso un ejército son 4 miniaturas mal contadas…

Linea
Compañía de la muerte(5) 100
Transporte asignado Rhino No les veo el empuje siendo solo 5. Preferiría una de marines de asalto en razorback con lanzallamas y los marines con fusión. Así vas para adelante y puedes quemar infantería o fundir tanques

Escuadra táctica(10) 195
Lanzamisiles, lanzallamas y puño de combate

La haría igual que la anterior. Una táctica a pie aporta muy poco.

Escuadra de asalto(7) 151
Pistola infernus

Que sean 3 de las de antes.

Otra opciós en en vez de llevarlas en Razor que vayan en retros, pero pierdes el lanzallamas pesado.

Volvemos al mismo caso. Todos van a disparar primero a la compañía, con lo que incluyo el rhino para que se puedan acercar y absorban más daño. Mephiston es capaz de deshacerse de los tanques, y puede unirse a la escuadra de asalto para acabar con muchos enemigos. La escuadra táctica gana un puño para aguantar los asaltos y no perder demasiada potencia de fuego. La escuadra táctica a pata dificilmente vería combate sino contra algo que haya logrado llegar hasta la otra punta de la mesa, en cuyo caso es suficientemente tocho como para matarlos, lleven o no puño.

Admito todo tipo de recomendaciones, ya que tengo que comprarme aun muchas cosas para formar mi armada.

Es extraño, pero contrario a lo que suelo pensar una roca es lo que mejor me parece en estas listas. En especial me quedaría con la de 3 razors con marines de asalto